midiaudio logo

Kame yra masteringo esme?

Hamletas (IP Logged)
March 21, 2005 12:02AM

Kame yra masteringo esme?
Re: Kame yra masteringo esme?
(IP Logged)
March 21, 2005 01:34AM

Būti ar nebūti...
Re: Kame yra masteringo esme?
Siaip ciuvas (IP Logged)
March 21, 2005 07:47AM

paskaityk Bob Katz knygos ivada, ir manau uzteks :)

jei tingi skaityti, tai masteringo pagrindine uzduotis - padaryti kad gabalai skambetu vienodam lygyje (garso lygyje), taip pat butu pakankamai garsus (normalized level, dazniausia namu irasu problema - per tyliai), graziai prasidetu/uzsibaigtu (fade-in/fade-out), na, o po to kruvos papildomu uzduociu gulasi, bet pradzia jau turim :)
Re: Kame yra masteringo esme?
Fino (IP Logged)
March 21, 2005 11:48AM

Nu nu jei butu taip paprasta tai tada jis tiek nekainuotu ir ji darytu kirkvienas savo namuose... Ne tik garsumai, fade'ai, paziurekit i simfonijas - ten nera RMS'o, bet vistiek skamba graziai :) taigi sekmes masteringuojant!!!! Paslaptis ne tame zodziu.
Re: Kame yra masteringo esme?
Edvo (IP Logged)
March 21, 2005 05:53PM

"nera RMS'o" cia ka, zhargonas toks?
Re: Kame yra masteringo esme?
Hamletas (IP Logged)
March 21, 2005 06:18PM

O kame tada paslaptis? Jei jau Katzas isdriso atskleisti savo paslaptis, tai kodel neatskleidus jums? Kas tas RMS? Edvo kodel kickas silpnas?
Re: Kame yra masteringo esme?
paulius (IP Logged)
March 21, 2005 07:14PM

nera rms'o - tai nekompresuota. pries dedant finalini limiteri pop, rock, visoj ir visoj kitoj muzikoj, kurioje dinamika nera labai svarbus dalykas, daznai dedamas kompresorius. muzikoj, kur norima isgirsti kiekvieno garselio subtiluma - jazz'e, klasikinej muzikoj ir t.t. - dazniausiai nekompresuojama ir net nededamas finalinis limiteris. nors siaip jokiu taisykliu nera :)
Re: Kame yra masteringo esme?
Siaip ciuvas (IP Logged)
March 21, 2005 08:26PM

Fino Parašė:
-------------------------------------------------------
> Nu nu jei butu taip paprasta tai tada jis tiek
> nekainuotu ir ji darytu kirkvienas savo
> namuose... Ne tik garsumai, fade'ai, paziurekit i
> simfonijas - ten nera RMS'o, bet vistiek skamba
> graziai taigi sekmes masteringuojant!!!!
> Paslaptis ne tame zodziu.


zmogus lyg ne paslaties klause, o esmes :) Tai ir atsakiau kaip klause :) Jei nores issiaiskinti - paims literatura, paskaitys ir pats supras.
Re: Kame yra masteringo esme?
Hamletas (IP Logged)
March 21, 2005 10:52PM

Cho cho cho...
Re: Kame yra masteringo esme?
Edvo (IP Logged)
March 21, 2005 11:12PM

Kickas silpnas (?), cia pas ka?
Karoce, paslaptis ishaishkeja tik po 10metu aktyvaus skaitymo, domejimosi ir praktikos, o gal net ir tiek laiko neuztenka. Aciu dievui man tai jau daejo. O ishgirsti galima tuoj ir dabar, master studijos demo aishkiai girdet kuo skiriasi masterintas ir nemasterintas miksas

http://www.xarcmastering.com/demos/?xmid=179432d551636ee72adf90b1038359f6

Nors ten kai perklausiau visus tai buvo ir kur nemasterintas man graziau skambejo.

O "rms'o nera" tai cia zhargonas, ash kaip nesisukineju studijose, tai matyt nezhinau tokiu posakiu. Niekur juk tas rmsas nedingsta
Re: Kame yra masteringo esme?
Siaip ciuvas (IP Logged)
March 22, 2005 12:24PM

pastaba "profams" - be Cho-cho-cho ir Ne tame esme jus kol kas nieko protingo nepasakete :) As bent jau pabandziau pasakyti ka as isivaizduoju kas tai yra... Nors is tikruju tai ka parasiau yra daugmaz premasteringas :)



Edited 1 time(s). Last edit at 03/22/2005 12:31PM by Siaip ciuvas.
Re: Kame yra masteringo esme?
ozas (IP Logged)
March 22, 2005 12:35PM

edvo tu sakai kad tu jau supratai kaip tai darosi tai sakau galetum pasidalinti paslaptimi:)))
o jei rimtai butu malonu kad mane lengvai uzvestum i teisinga kelia nes pradedu tuom dometis is anksto tau dekoju.....
Re: Kame yra masteringo esme?
ozas (IP Logged)
March 22, 2005 12:36PM

edvo tu sakai kad tu jau supratai kaip tai darosi tai sakau galetum pasidalinti paslaptimi:)))
o jei rimtai butu malonu kad mane lengvai uzvestum i teisinga kelia nes pradedu tuom dometis is anksto tau dekoju.....
Re: Kame yra masteringo esme?
ozas (IP Logged)
March 22, 2005 12:36PM

edvo tu sakai kad tu jau supratai kaip tai darosi tai sakau galetum pasidalinti paslaptimi:)))
o jei rimtai butu malonu kad mane lengvai uzvestum i teisinga kelia nes pradedu tuom dometis is anksto tau dekoju.....
Re: Kame yra masteringo esme?
Edvo (IP Logged)
March 22, 2005 03:02PM

Ne taip supratai, man daejo, kad gal ir suprasiu po 10 metu, jei tuo aktyviai domesiuos. Kolkas tai ash tik pagadinu bandydamas neva tai masterinti :)
Jei kam idomu, pirmasis dalykas kuri perskaiciau buvo shitas:
http://www.izotope.com/products/audio/ozone/OzoneMasteringGuide.PDF
Re: Kame yra masteringo esme?
Fino (IP Logged)
March 23, 2005 01:49AM

MAsteringas, tai, pagrinde:

1. Suvenuodint gabalu skambejima garsumu atzvilgiu
2. Suvenuodint gabalu skambejima dazniu atzvl.
3. Suvenuodint gabalu skambejima stereo pan. atzv

bet, paimant ta pati iZOTOPE plugina kur yra kruva presetu ir ziuret "is klausos" kuris graziau praskamba - tai ne masteringas, geriaU suilau palikti kaup yra, nes, kaip cia buvo pasakyta anksciau, nemasterilinti gabalai nedaug prasciau skamba. Nes, nezinant standartu, parametru (ir ka Jus besakytumet, masteringo atzv. jie vis gi yra) kai jus suspauzdiat, keiciat daznius, uzdedat exiterius, limiterius , masterverbus ir tt. Jus tik prarandat iraso kokybe, nes bet kurio atveju atsiranda iskraipimai ir tt. Geriau palikti kaip yra, bent jau didesne tikimybe kad visur praskambes daugmaz vienodai, o po pseudomaterio Jums atrodys kad "pret", o uzdejus gabala ant kitos aparaturos bus totalus sh**.

Masteringas daromas tam, kad visur Jusu suvestos dainos praskambetu pagal standartus ir daugmaz vienodai.

Beje, yra skirtingi principai dainu suvedimo, nuo kuriu taipogi priklauso masterio padarymas, pvzd. dauguma kuriniu suvedama pagr. EQ, PAN, garsumai, enchanceriai ir tt., bet, jei paimsim Limp Bizkit, ar visu zinoma naujus GLOBAL DEEJAYS, BENASSI BROTHERS ir pan - tai ten jau , limpu atzv. - suvedimas daromas pagr. kompresavimu bei limitavimu (ant galo), ir masteris praktiskai yra tik mano aprasytas punktas 1, o Global deejays - tai jau butent masteryje daromas tas kompresavimas ir tt.

P.S. Radiosinglams dazniausiai albuminis masteringas netinka, nes radio stociu eterio parametrai visai kitokie, yra reikalavimas nupjauti zemus ir tt. tigi tiesiog kompresuoji ir pirmyn.

Re: Kame yra masteringo esme?
MCmaster (IP Logged)
March 23, 2005 10:17AM

Masterio brangumas priklauso nuo daugybes faktoriu. Koki gauni pirmini varianta demo ir ko is jo norima. Kokia programine iranga naudoji. Priklauso nuo naudojamu plugin'u, o pro plugin'ai nera pigus. Moketi dirbti su skirtingu firmu plugin'ais reikia ziniu ne tik kaip juos valdyti, bet ir fizikiniu, ypac kas liecia parametrinius plugin' us. Prie vieno kurinio reikia pasedeti, netgi elektra kainuoja :), o kur dar uzdarbis? Viska susumavus ir 20lt uz valanda nepasirodys daug. Tuo labiau kai visi tingite skaityti uzsienietiska literatura :)

Sekmes masteruotojai:)
Re: Kame yra masteringo esme?
Fino (IP Logged)
March 23, 2005 01:30PM

MCmaster:) siaip noekada negirdejau kad masteringas daromas su pluginais ...bet turesiu omeny :)
Re: Kame yra masteringo esme?
Edvo (IP Logged)
March 23, 2005 02:19PM

Nu daug techniniu priemoniu naudojama, tame tarpe ir pluginai
Re: Kame yra masteringo esme?
Hamlas (IP Logged)
March 23, 2005 06:47PM

Kodel tingime skaityt? Tik duok, tik kad gauti sunkiau siek tiek yra negu uzsinoreti.
Re: Kame yra masteringo esme?
Socrat (IP Logged)
March 23, 2005 09:04PM

Šiaip būtų visai įdomu pasilausyt, kaip skamba masterintas, ir tas pats nemasterintas kūrinys. Ar nesijaus ant vieno gabalo? Jei kas galėtų pateikt, būtų l. šaunu.
Re: Kame yra masteringo esme?
Siaip ciuvas (IP Logged)
March 23, 2005 09:17PM

pabandyk paziureti Ozone puslapyje atrodo yra sudeti pavyzdziai keliu dainu. Man kazkodel priimtinai skambejo abu, skirtumai buvo zinoma, bet kai profai dare mixus, tai masteriuotojui mazai ka maskuoti reikia :)
Re: Kame yra masteringo esme?
lifcik (IP Logged)
March 23, 2005 09:48PM

E chebra tikrai kas zinot pasiulykit pasiekiamos literaturos! Labai dekingi liksma! Tik ten ne "begineriams", o biski kokios geresnes literaturos!
Re: Kame yra masteringo esme?
Algirdas (IP Logged)
March 23, 2005 11:20PM

Bob Katz "Mastering Audio: the art and the science", M.P.Stavrou "Mixing with your mind", D. Gibson "Art of Mixing: VIsual guide to recording, engineering and production". Daug rasi http://www.theprojectstudiohandbook.com/articles9.htm
Re: Kame yra masteringo esme?
asdf (IP Logged)
March 24, 2005 10:49AM

Pagal Bob Katz:

sequencing (putting the album in song order), dynamics processing, leveling, equalisation, noise reduction, evn some mixing.

the output medium of premastering is officially called the premaster, but we usually label it master
Re: Kame yra masteringo esme?
pranza (IP Logged)
March 28, 2005 06:38PM

IMHO reiktų vadovautis instrukcija "jeigu galima gabalo nejudint, geriau jo nejudint". Kai viskas pagal vieną kurpalį pagaminta, paprasčiausiai klausyt ne-į-do-mu :p
Re: Kame yra masteringo esme?
asdf (IP Logged)
March 29, 2005 09:07AM

masterinamas ne gabalas, o cd
Re: Kame yra masteringo esme?
Edvo (IP Logged)
March 29, 2005 06:02PM

Ar vienas gabalas ar cd tai px, bet, kad geriausia nejudinti arba judinti kiek imanoma mazhiau tai teisybe. Cia visi labai siulo naudoti multiband comp, bet jei neesi patyres tai tas multiband yra tikra gadinimo priemone. Supjaustai spektra, kazka ten darai su kiekviena juosta, poto vel sujungi, man atrodo toks algoritmas jau pats savaime gadina signala.
Re: Kame yra masteringo esme?
Teshlius (IP Logged)
March 29, 2005 09:32PM

Ar asdf nori pasakyti, kad pavieniai gabalai nemasterinami? Ar tas dalykas, kuri siaip jau del skambejimo darai visam cd, darant ji vienam gabalui nebesivadina masteringu (kad ir koks jis silpnas bebutu)? Singla (ar kaip ji pavadinti) juk irgi kartais reikia pareguliuot? Ar as klystu? Draugiskai.
Re: Kame yra masteringo esme?
Algirdas (IP Logged)
March 30, 2005 12:08AM

To Teshlius:
Gal į šį klausimą geriausiai atsakytų patys masteriuotojai, bet aš iš savo patirties žinau, kad Lietuvoje masterinami ir pavieniai gabalai, ir albumai. Tik masteriuotojai labai nemėgsta, kai jiems kaišioji po vieną gabalą, ir aš juos suprantu, nes tuomet jie neturi su kuo palyginti to gabalo skambesio bei kompresavimo ir stereo niuansų. Tokiu atveju dažniausiai vyksta procesas, kurį iš dalies galima pavadinti suvedimo klaidų (spektro, stereo, RMS tirštumo ir t.t.) taisymu. O paskui tokius atskirai masteriuotus gabalus kai sudedi į albumą, gaunas kaip NewYork dangoraižiai: viens pumpuoja, o kito visai nesigirdi. Todėl geriau yra masteriuoti visą projektą arba, jei keletas gabalų masteriuota atskirai, geriau atsikapstyti iš archyvo jų pre-master versijas.

Kita realija yra, kad, padarius naują gabalą, artistui norisi kuo greičiau paleisti jį koncerte arba į radiją, o jei paleisi nekompresuotą ir spektriškai neišlygintą, labai skirsis nuo likusių, o radijas iš viso nepriims. Galėtume pasikompresuoti su Waves Q10 + stereoShufler + L3 ir patys, tačiau pasigirkime, ar pas daugelį iš mūsų yra tam skirtos atskiros ausys + akustiškai tinkamai tiuninguota patalpa + tinkama įranga? Kodėl atskiros ausys? Todėl, kad geriau, kai masteringą daro ne tas, kas darė suvedimą.

O jei padarom "autopilotu", tada (nors ir nedažnai, bet pasitaiko) per koncertą pasigirdus pirmiems gabalo taktams garso operatoriai puola prie EQ arba kabinasi į faderius kaip katinai nagais į asfaltą... Lietuviai jau seniai yra įpratinti, kaip, beje ir likusioji plačioji tėvynė, kad "gyvų" koncertų metu garsas turi būti kaip iš ant peties nešiojamo "batono", pvz., SUNYO. Tiesa, Rusijos "Metų koncertu 2004" pripažintas tikrai gyvas "Premjer ministr" koncertas per televizorių skambėjo taip pat gal kiek per gražiai (galbūt tarp koncerto ir transliacijos buvo gerokai pasėdėta prie daugiakanalio bei Nuendo), tačiau nesakau, kad tokio sound`o iš tikrųjų neįmanoma išlaužti gyvai, tuo labiau, kad tie ministrai tikrai darbštūs ir ypatingai reiklūs sau žmonės, o ir plačioji tėvynė šiuo atžvilgiu nepavejamai nutolo nuo mūsų pasipūtėlių "šou biznio kilbukų". Tai tiek.

Su pagarba, Algirdas
Sorry, only registered users may post in this forum.