midiaudio logo

Aktyvios koloneles

Juodasan (IP Logged)
August 13, 2010 08:25PM

Sveiki, noriu pirkti aktyvias koloneles taciau negaliu apsispresti kokias. Kaina turetu buti apie 1000 lt/vnt. Akys krypsta link behringer, taciau Lietuvoje visai nera pasirinkimo ir kainos uzkeltos. Patarkite ka nors prasau ;)
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
August 13, 2010 08:46PM

Apie 1000 lt./vnt. neįsivaizduoju ką patart. Pačiam teko dirbt su EV Plasma P1 (gan neblogai skamba, bet nemažos ir turi baisų guzą ties 300 Hz, tiesa aukštų ieškot nereikia, jie ten ties 13 kHz ir baigiasi:) ), teko dirbėt ir su Turbosound TQ445DP (mažos, bet kaip ir visos ruporinės skamba suši..ai, garsiai rėkia, jei kokiai diskaciekai, tai pats tas). Nežinau jų kainų, bet gal galima bandyt pasidairyt naudotų.
Šiaip renkantis reikia atkreipti dėmesį į keletą svarbesnių dalykų:
1. kolonėlės niekad neskambės, jei jų korpusas iš plastmasės
2. niekad neskambės, jei tai ruporinė sistema (pvz. KV2 Audio arba Funktion One)
3. reikia atkreipti dėmesį į tai, kokie dinamikai sujunginėjami - pvz. 1" aukštadažnis jungiamas su 15" dinamiku. Tokią koloną iškart mest per tvorą, nes galva negroja taip žemai, o 15'ukas nedagroja taip aukštai kokybiškai, kad susijugtų.
Re: Aktyvios koloneles
Juodasan (IP Logged)
August 13, 2010 09:01PM

Dekui uz patarimus, taciau man reik labiau megejisko sprendimo, apie 1000lt/vnt.
Re: Aktyvios koloneles
RoLaS (IP Logged)
August 15, 2010 06:56PM

Neperseniausiai patariau žmogui wharnfedale titan serijos akyvią 12" kolonėlę. kaip už 1000LT/vienetą dar klausomas daiktas.

O dėl 15"+draiveris blogybių tai drysčiau paprieštarauti, yra tikrai gerų tokio recepto produktų, tokių kaip Meyer UPQ, CQ, JM-1P arba Lacoustic ARCS,
Žinoma, ne 1000LT kategorija bet...
Re: Aktyvios koloneles
Juodasan (IP Logged)
August 15, 2010 07:35PM

Dekui...
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
August 15, 2010 09:30PM

Rolas: gal neatkreipei dėmesio, aš sakiau 1" draiveris, jei didensi, tai žinoma kad viskas gerai.
Re: Aktyvios koloneles
RoLaS (IP Logged)
August 16, 2010 02:15PM

Tikrai taip, pražiūrėjau, kaltas
Re: Aktyvios koloneles
JuliO (IP Logged)
August 17, 2010 11:32PM

Laimiuz Wrote:
-------------------------------------------------------
> Apie 1000 lt./vnt. neįsivaizduoju ką patart.
> Pačiam teko dirbt su EV Plasma P1 (gan neblogai
> skamba, bet nemažos ir turi baisų guzą ties 300
> Hz, tiesa aukštų ieškot nereikia, jie ten ties 13
> kHz ir baigiasi:) ), teko dirbėt ir su Turbosound
> TQ445DP (mažos, bet kaip ir visos ruporinės skamba
> suši..ai, garsiai rėkia, jei kokiai diskaciekai,
> tai pats tas). Nežinau jų kainų, bet gal galima
> bandyt pasidairyt naudotų.
> Šiaip renkantis reikia atkreipti dėmesį į keletą
> svarbesnių dalykų:
> 1. kolonėlės niekad neskambės, jei jų korpusas iš
> plastmasės
> 2. niekad neskambės, jei tai ruporinė sistema
> (pvz. KV2 Audio arba Funktion One)
> 3. reikia atkreipti dėmesį į tai, kokie dinamikai
> sujunginėjami - pvz. 1" aukštadažnis jungiamas su
> 15" dinamiku. Tokią koloną iškart mest per tvorą,
> nes galva negroja taip žemai, o 15'ukas nedagroja
> taip aukštai kokybiškai, kad susijugtų.

Atsiprašau už offtopica, bet kodėl ruporinės sistemos tokios kaip KV2 ir Funktion One neskamba? kiek paklausiau ir paklausinėjau tai daug kas jas labai giria. Ir tada kaip horn subai? pastebėjau užsienyje gana populiarūs. Įdomumo dėlei buvau viena pasidaręs tačiau visiškai negrojo, gal kampų gerai neatitaikiau arba po vieną negroja... Ačiū
Re: Aktyvios koloneles
RoLaS (IP Logged)
August 18, 2010 12:10PM

Kv2 negroja, nes siekiant max spl rezultato aparatas ima gana savotiškai kompresuoti signalą, ko pasekoje normalesnės arba sudėtingesnės muzikos pagarsinus išvis neina klausyt, o jų teigimas, kad turi super duper rezoliuciją irgi neaišku kur, na gal vhd serijoje, nes ES - aukšti pobaisiai, o žemas tai ir kalatoja ant savo 70Hz, nesvarbu ką grotum visad eina tas KV2 prieskambis.
Apie F1 turiu kitokią nuomonę, šis aparatas puikiai tvarkosi su muzika. Gerai suprojektuota, nėra akivaizdžių sistemos bėdų, o tai jau sakyčiau gerai.
Horn subai turi problemą tokią, kad arba žemai negroja, o jei groja, tada yra laaabai dideli, arba daug mažesnių kruvoje. Mėgstami dėl gero impulse response, ūkiškai tariant "greičio". Ruporas apskritai yra gana kreivas aparatas, kurio DAch visad bus banguota (konstrukcijos, o ne garsiakalbio įtaka)



Edited 1 time(s). Last edit at 08/18/2010 12:17PM by RoLaS.
Re: Aktyvios koloneles
guitar_vibrator (IP Logged)
August 18, 2010 12:15PM

As dabar irgi aktyvia noriu pirkti vokalo garsinimui. Galvoju tarp Laney CX-15A ir Tapco TH15A. Ka apie sias manot? Kuria geriau patartumet ? Gal dar panasiu pasiulymu turit ? Dekui :)



Edited 3 time(s). Last edit at 08/18/2010 05:43PM by guitar_vibrator.
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
August 19, 2010 02:58PM

RoLaS

+1 :)-D
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
August 22, 2010 02:10PM

Julio:

O tu horn subą ką turi omenyje ? Tiesiog ruporinį SUB'ą ar BandPass sistemą (taip vadinamą "rakušką", kuomet dinamikas groja į kolonėlės vidų, o garsas išeina per sąlyginai nedidelę angą kolonėlės priekyje) ?
Re: Aktyvios koloneles
JuliO (IP Logged)
August 23, 2010 10:44PM

Laimiuz Wrote:
-------------------------------------------------------
> Julio:
>
> O tu horn subą ką turi omenyje ? Tiesiog ruporinį
> SUB'ą ar BandPass sistemą (taip vadinamą
> "rakušką", kuomet dinamikas groja į kolonėlės
> vidų, o garsas išeina per sąlyginai nedidelę angą
> kolonėlės priekyje) ?

Turejau galvoje horn subą, kaip pvz kaip čia:

http://speakerplans.com/index.php?id=186horn

Buvau vieną pamėginimui pasidaręs tai nieko tokio įspudingo kaip kalbama neišgirdau
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
August 23, 2010 10:53PM

Tai čia bandpass. Didžiausia blogybė - realiai groja tik kelis dažnius (keli rezonansai, o kiti labai silpnai), didžiausias privalumas - ant tų kelių dažnių taip smogia, kad tiesiog neįtikėtina kaip tokia maža dėžė taip rėkt gali :)

Plačiau:
http://ezinearticles.com/?Subwoofer-Box-Types---Sealed,-Ported,-Vented-And-Bandpass&id=910928
Re: Aktyvios koloneles
RoLaS (IP Logged)
August 25, 2010 08:55PM

Nevisai taip;
JuliO duotame linke yra ruporo (Horn) brėžinys,
Bandpass nupaišytas čia http://speakerplans.com/index.php?id=csub
Čia tik patikslinimas, abi konstrukcijos su savo problemom, priedo kad pagamint, bent kiek efektyvesni tiek bandpass tiek horn reikia žinot daugybę niuansų, paprasta kompiuterinė programa to nenumato, taigi dauguma namudinių eksperimentų pasibaigia nusivylimais



Edited 2 time(s). Last edit at 08/25/2010 09:00PM by RoLaS.
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
August 26, 2010 11:25AM

Bet žemuose dažniuose orientuotis tikrai padeda ;) Kad ir tokia paprastutė kaip Eminence Designer ar BassBox Pro ;)

Nors aišku po kai kurio laiko vien pamatęs blyno THIELE-SMALL parametrus jau gali daugmaž orientuotis kaip jie gros :)
Re: Aktyvios koloneles
JuliO (IP Logged)
August 29, 2010 11:04AM

Hehe gal kad ir man toks laikas ateis :)
Re: Aktyvios koloneles
Kostas (IP Logged)
September 14, 2010 12:27PM

Gal kam teko susidurti su HK Audio PR:O 15 A. Butu idomu zinoti atsiliepimus.
Re: Aktyvios koloneles
RoLaS (IP Logged)
September 14, 2010 06:14PM

bent jau man, naujų serijų HK kolonėlėse - gerokai padauginta aukštų kažkur virš 6-7Khz, matyt buvo orientuota, kad patiktų jau neprigirdintiems diedukams :D
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
September 14, 2010 07:05PM

Ar tik ne panašias neseniai matavau :) Tiesa ten buvo pasyvios su QSC stipralu. Matuojant atrodo daugmaž lygios ir groja berods virš 14 kHz, bet skamba kažkaip įdomiai. Net nežinau ko joms trūksta, bet kažkaip keistai... Sorry už neinformatyvų postą, bet tiesiog nesusivokiu kas ten su jomis negerai :)
Re: Aktyvios koloneles
RoLaS (IP Logged)
September 15, 2010 09:14PM

Vat vat, gal kažkokų harmoninių kraipymų galėtų būt pilna aukštų spektre, nes jei matuojant spyglių nebuvo aptikta - ta lieka tik šitas variantas..
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
September 15, 2010 10:20PM

Žiūrėjau su SpectraFoo nuo 30 Hz iki 19 kHz. Mažytė duobutė ties kažkur berods 1,7 kHz buvo, o daugiau tai kaip ir lygu. Patalpoj rodė, kad atgroja iki 15 kHz, paskui natūraliai sėda. Fazių pasimatuot nebuvo kaip. Tiesa niuansas - Earthworkso po ranka neturėjau, teko tenkintis AKG C451. Bet nuėmus visus rezakus man anas visai padoriai rodydavo.
Re: Aktyvios koloneles
Edvo (IP Logged)
September 16, 2010 10:56AM

Laimiuz, gal konkreciau galetum parashyti kaip matavai?
Re: Aktyvios koloneles
Kostas (IP Logged)
September 16, 2010 01:46PM

Nors tema apie aktyvias, bet, kad nekurt naujos temos, kaip JBL SRX715.
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
September 16, 2010 09:12PM

Nežinau, nematavau :)
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
September 17, 2010 07:04PM

Edvo,

nusivežiau kompą, įsikišau garso kortos out'ą į mikšerį, iš kompo pasileidau pink nois'ą (realtime generuojamas SpectraFoo), 5 m. atsume nuo kolonos pasistačiau ant stovo C451 ir pasižiūrėjau ką rodo :)
Re: Aktyvios koloneles
Edvo (IP Logged)
September 17, 2010 08:49PM

Aha, dekui, o kiek dB intervale kaitaliojosi daznine per visa spektra? Klausiu, nes man idomu ka reiskia lygios koloneles. Kiek dB gylio buvo ta duobute ties 1.7kHz atzvilgiu likusio spektro. Ir gal zinai ant kokio SPL matavai ?



Edited 1 time(s). Last edit at 09/17/2010 08:51PM by Edvo.
Re: Aktyvios koloneles
JuliO (IP Logged)
September 18, 2010 12:18AM

Laimiuz Wrote:
-------------------------------------------------------
> Nežinau, nematavau :)


va šitoje vietoje man labai keista pasidarė... negi, kad pasakyti nuomonę apie kolonėlę kaip ji skamba, gerai ar blogai reikia būtinai imti ir pasimatuoti amplitudinę ir fazinę charakteristiką? Manau 99% vartotojų domina toks rezultatas kaip kad ar jos gerai atkuria ar negerai, t.y. žmogui suprantamame lygyje iškraipo garsą, o ne fazių sutapimas ir pan.. Tikrai nieko prieš neturiu, aš pats labai daug ko nežinau, bet nuomonė pasirodė kiek mechaniška, o ne atspindinti žmogišką faktorių. Jei klystu pataisykit mane
Re: Aktyvios koloneles
(IP Logged)
September 18, 2010 11:49AM

JuliO, jei, tarkim, kalbėti apie pačią muziką: čia keitėsi metras, čia harmoninė slinktis buvo tokia, čia atrodo prašėsi fleitos solo, o atgrojo fagotas, tuomet galima diskutuoti, galima sutikti arba nesutikti ir tame nieko blogo. Muzika tai menas ir nebūtinai visų požiūriai turi sutapti. Garse gi yra netaip. Yra tam tikri parametrai, kurie turi atitikti, nes kitaip neišgausi gero garso. Būtent apie tuos parametrus ir kalbame. Pasakyti ar gerai ar blogai skamba kolonėlė nereikia matuoti, bet pasakyti kas blogai - reikia matuoti. Visi tie parametrai ir yra "skamba gerai" arba "skamba blogai". Dažnuminė nelygi - subjektyviai atrodys, kad kolonėlė groja garsiau, tačiau ausiai tai nepatiks. Rezonansas 2,5 kHz - labai šaižus skambesys, rezonansas 300 Hz - baubia, rezonansas 5 kHz - labai aštru (kaip gerb. RoLaS gerai apibudino - stiklas monitoriuose :D). Štai čia ir visas skambesio apibudinimas. Nefazėje - garsas arba flandžeriuoja arba nėra jėgos, "neveža" aparatas. Taigi žmogiškasis faktorius tampriai susijęs su techniniais parametrais. Čia panašiai būtų sakyti gydytojui - kam tu pacientą kiši į tomografą, tu tiesiog išklausinėk ką jam skauda.

Edvo - tikrai nebepamenu :) Šiaip jau dideliam priekiui skaitoma labai gerai jei nuo apytiksliai 50 Hz iki 15 kHz dažnuminė dispersija yra +/- 3 dB. Deja šiais laikais tokių priekių nebebūna :( Gal nebent koks Adamsono line'as
Re: Aktyvios koloneles
JuliO (IP Logged)
September 18, 2010 01:26PM

Laimiuz Wrote:
-------------------------------------------------------
> JuliO, jei, tarkim, kalbėti apie pačią muziką: čia
> keitėsi metras, čia harmoninė slinktis buvo tokia,
> čia atrodo prašėsi fleitos solo, o atgrojo
> fagotas, tuomet galima diskutuoti, galima sutikti
> arba nesutikti ir tame nieko blogo. Muzika tai
> menas ir nebūtinai visų požiūriai turi sutapti.
> Garse gi yra netaip. Yra tam tikri parametrai,
> kurie turi atitikti, nes kitaip neišgausi gero
> garso. Būtent apie tuos parametrus ir kalbame.
> Pasakyti ar gerai ar blogai skamba kolonėlė
> nereikia matuoti, bet pasakyti kas blogai - reikia
> matuoti. Visi tie parametrai ir yra "skamba gerai"
> arba "skamba blogai". Dažnuminė nelygi -
> subjektyviai atrodys, kad kolonėlė groja garsiau,
> tačiau ausiai tai nepatiks. Rezonansas 2,5 kHz -
> labai šaižus skambesys, rezonansas 300 Hz -
> baubia, rezonansas 5 kHz - labai aštru (kaip gerb.
> RoLaS gerai apibudino - stiklas monitoriuose :D).
> Štai čia ir visas skambesio apibudinimas. Nefazėje
> - garsas arba flandžeriuoja arba nėra jėgos,
> "neveža" aparatas. Taigi žmogiškasis faktorius
> tampriai susijęs su techniniais parametrais. Čia
> panašiai būtų sakyti gydytojui - kam tu pacientą
> kiši į tomografą, tu tiesiog išklausinėk ką jam
> skauda.
>
> Edvo - tikrai nebepamenu :) Šiaip jau dideliam
> priekiui skaitoma labai gerai jei nuo apytiksliai
> 50 Hz iki 15 kHz dažnuminė dispersija yra +/- 3
> dB. Deja šiais laikais tokių priekių nebebūna :(
> Gal nebent koks Adamsono line'as


Ačiū už išsamų paaiškinimą (:P)
Sorry, only registered users may post in this forum.