Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Ne, nu cia tai visiskas "Abuolys" (zodis parasytas be klaidu).
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
ISG Wrote:
------------------------------------------------------- > kosh Wrote: > -------------------------------------------------- > ----- > > Siaip jo, tada yamaha astuntukai atkrenta, vat > ir > > pasitikek visokiais review internete. > O kodel tu manai, kad cia yra kazkas geriau nei > "visokie review internete"? :) Cia ne internetas? > :) As tai manau, kad "uzsienyje" nuomones yra > objektyvesnes, nes ten zmones turi daugiau > finansiniu galimybiu isbandyti ivairesnius > produktus. Gali pasiimti juos pabandymui, ir > nesusidurti su problemom jei nori juos grazinti, > ir tt... O cia visi postai tik apie taip, kaip jie > kazkur girdejo, kazkur bande... Esme, kad > "uzsienyje" zmones daro tikrai gerus mixus su tom > paciom yamahom ir nemato bedu, o cia visi sudais > pila, nors idomu butu paklausyti ju paciu darbu :) > To pacio Justin Bieber dainos yra suvestos Mackie > Hr 8ukais. Albumas skamba gerai, parsiduoda > kazkaip, stovi topuose, bet ne, Mackie yra sudas, > ir jais dirbti lietuviams neimanoma :S Aš vistiek kažkaip linkęs manyti, kad albumo perkamumas labiau priklauso nuo jo turinio, nei nuo to techninių savybių... P.S. Justin Bieber klausai? :D Edited 2 time(s). Last edit at 10/14/2010 11:09AM by <<andrius>>. |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Neklausau aisku :) Cia tik pvz, nes ant dienu kazkur skaiciau kaip jis irasinejo albuma. :) Tai as ir noriu pasakyti, kad viskas priklauso nuo turinio, ir man asmeniskai yra juokinga biski kaip visokius Rimiskius ir Zvonkes suvedineja su Genelec'ais uz 10000lt :) Tuo tarpu visos normalesnes grupes tiek irasus tiek suvedimus daro uzsieny, nes sako, kad lietuvoj to nieks nemoka daryt (pvz Mamontovas koks). Ir visai nenustebciau suzinojes, jog tose studijose mixinga daro su prastesniais monitoriais neigu cia visi sneka. Tai nera logikos cia kazkur :) Bet gal cia as kazko nesuprantu, nepykit :)
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
"...visokius Rimiskius ir Zvonkes suvedineja su Genelec'ais uz 10000lt..."
>:D< |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
Joa, per tokius, kaip Mamontovas paskui ir griūva Lietuvos ekonomika :D
____________ www.ateam.lt |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
genelecai neblogai skamba istiesu na priklausomai nuo patalpos dar :)
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Siandien mes darem palyginimus tarp Genecel 1032, ATC20, TADPRO and NS10. Jeigu as dabar sugebesiu ikelt paveikslelius, parodysiu koks buvo skirtingu monitoriu frequency response.
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Taigi matavimai buvo daryti su Sancen CO-100K mikrofonu. Geras mikrofonas jo daznumine charakteristika yra gana lygi.
Mikrofonas buvo pastatytas gal kokie 4-6 cm nuo koloneles. Mes matavom labiausiai tweeteri, ir auksta diapazona. Viduriai ir zemi dazniai jau gali buti itakojami kambario skirtingais veiksniais, korpuso.. taip toliau. Bet kas del virsutiniu dazniu, tai sie matavimai yra gana tikroviski ir galima is ju kazka sprest. Pink noise buvo paduotas is PrismSound Orpheus interfeico tiesiai i monitorius. Ampas for ATC20 and NT10 ir TAD PRO BRYSTON. Pirmi Genelec 1032 http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1491 Paskui TAD keli matavimai vieni high visiskai prie tweeterio. Veliau per viduti tarp tweeterio ir wooferio http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1499 http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1498 http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1497 Paskui mes matavom ATC20... Visai pries sais tweeteri http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1492 per viduri http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1493 Paskutiniai NS 10 Priesais tweeteri http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1494 Per viduri http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1496 Pridejus popieriu ir uzdengus tweeteri:) http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1495 Taigi is matavimu matosi jog Genelec 1032 ir ATC20 turi gana lyga dazninia charakteristika. Bet NS 10 irgi visai neblogai atrodo... Ir jeigu lygint pagal kaina.... Kazkas minejo TAD. Mes turim viena pora TAD pro,, po pietu einam kausytis NS 10, TAD pro ir ATC20 plyginimui... Gal paskui parasysiu koks bus skirtumas. As turiu nuotraukas is matavimo sesijos, tai gal vakare uploadinsiu ir bus matyti kokios buvo matavimo salygos. Aisku tai nera kazkoks tai super tikslus matavimas... Bet vis delto tai kazkiek geriau nei nieko, nes kambarys yra tas pats, mikrofonas tas pats ir tas pats preampas... Edited 1 time(s). Last edit at 10/14/2010 07:02PM by Melony. |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
immm...
saunu, kad padaret tokius matavimus (nors speju del patalpos savybiu jie nera visiskai tikslus). Bet tai dar nera rodiklis, kad viena ar kita sistema geresne. Kad tiksliai nusakyt sistemos naturaluma (jei to ieskoma) reiktu atsizvelgt ir i sistemos dinamiskuma daznumines charakteristikos atzvilgiu, fazinius iskraipymus klausymo atstumu, o kadangi dauguma monitoriu aktyvus, tai netgi i savuosius triuksmus ir pan. O seip fainai. Ieskantiems dangus;) Edited 1 time(s). Last edit at 10/14/2010 09:55PM by Ignas G. |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
(IP Logged)
October 15, 2010 01:29AM
Na jei mikras 4 cm. nuo kolonos, tai patalpos įtaka minimali. Reikėtų matuoti tik tweeterius, tik viduriukus ir t.t. Tuomet būtų akivaizdu, kuri firma naudoja geriausią elementinę bazę. O toliau jau delo techniki :) Žinoma kalbant apie bendrą sistemą tai geriausias variantas būtų matuoti lauke, ramioje vietoje, pasigaminus gerą pink noise ir fotografuoti tiek dažnumines charakteristikas, tiek dinamines, tiek ir fazines. Smagu, kai turi galimybę pastudijuoti tokius daiktus :)
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Kaip zadejau idedu keleta nuotrauku is matavimo sesijos. Siaip kad butu matyti kur buvo mikrofonas palygynus su monitoriumi...
McGill StudioA http://forum.midiaudio.com/file.php?2,file=1503 http://forum.midiaudio.com/file.php?2,file=1501 Pamatavom tuos pacius TAD, palyginimui su PCM jau kitoje studijoje. Gaila as neturiu daznumines charakteristikos is siu matavimu. Bet esme, kad TADPRO virsutinis registras mazdaug nuo 12KHz turi daug daugiau informacijos, mazdaug +12dB palyginus su kitais monitoriais ties 16-18Khz. Tai buvo pastebima ir pirmoje studijoje. Del to, kad mikrofonas buvo tikrai salia tweeterio, na gal 4 cm maximum (nuotraukose to nesimato) nes sie kadrai is skirtingu poziciju, manau galima tikrai del virsutinio daug maz susidaryt kazkokia nuomone. MMR control room http://forum.midiaudio.com/file.php?2,file=1505 http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1502 Aisku reiketu tokius matavimus atlikti anechoic chamber'yje, bet tai butu jau idealiame variante.. Siaip TAD'ai skamba labai ryskiai, sakyciau ryskiau negu Genelecai. Tas pats irasas juose skamba daug arciau, lyg tais i veida, erdve juose kazkiek tai dingsta, bet virsus yra tikrai ryskus ir detalesnis. Jiems tikrai truksta zemu, jeigu nebus subo gali but problematiska... Bet siaip aisku reiketu daugiau skirtingu irasu klausytis. |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
Nelabai supratau tokiu matavimu tikslo, juk gamintojas pats yra ismataves koloneliu daznines charakteristikas turbut net ir normalioje beaideje patalpoje ir pateikia jas savo puslapyje ar instrukcijoje (neieskojau). Bet kokiu atveju vartotojui turbut svarbiau issimatuot monitoriu saveika su patalpa.
Na bet jei mokslo tikslais tai visai idomu :) ---------------------- Have you ever heard? http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510 |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
aha, o dabar pabandykit padaryt tokį testą - nežinodami kuri kreivė kieno, ir sudarykt top'ą
taip pat visas kolonas įvertinkit klausydami, irgi sudarykit top'ą. kad būtų įdomiau, dar galit įmaišyt labai nebrangius monitorius ir labai brangius - tik kad žemų atkūrimas drastiškai nesiskirtų ir iš to negalima būtų atspėt kur kas. matau tame controlroom'e b&W pūpso ir ant stovelių dar nepigūs dalykai :) tada sulyginkit tuos topus, ir jei daugmaž sutaps, vadinas tokie matavimai prasmės turi. o jeigu ne... :) aš tai turiu tokį praktišką matavimo būdą: visų pirma matuoji savo ausim, išsirenki geriausiai skambančias tada jas pasistatai daugmaž taip kad skambėtų normaliai ir kiek įmanoma teisingai. tada toj vietoj, iš kurios klausysi, pasistatai mikrafą ir šiek tiek stumdydamas kolonas gali pareguliuot tas duobes ir kalnus, ypač žemuose dažniuose... |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Butu keista jei tose studijose is kuriu pateiktos foto, nebutu surastos tos gerosios klausytojo ir koloneliu padetys, tad visas koloneles reiktu testuoti tose padetyse. Gal ten tokie kambariai kad vos ne visos padetys santykinai geros. O, kad paziureti, kokia kambario itaka, reiktu daznines su ta pacia kolonele pamatuoti keliose kambario vietose (zinoma islaikant vienoda koloneles ir mikrofono padeti vienas kito atzvilgiu) ir palyginti, jei smarkiai skiriasi (ypac iki kokiu 500Hz) reishkia didele kambario itaka.
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
hmm, Melony
Matuoti tokias akustines sistemas iš taip arti - nėra teisingas sprendimas. Dažniai, kuriuos atkuria abi juostos, mikrofoną pasiekia skirtingais laikais (dėl skirtingų atstumų), todėl gausi combo-filtro (phase cancelation + phase summing) efektą, kuris, beje, spėju matosi kaikuriuose tavo piešinukuose ypač ryškiai;-) Matuoti monitorių reiktų iš tokio atstumo, kokiam tikslui jie yra skirti (nearfield/mid field ar far field), nes garso bangų "teisingam susimavimui" gali turėti ir monitoriaus korpuso (bei garsiakalbių išdėstymo) sprendimai. Tačiau tokiu atveju - matavimas ne akustinėje kameroje praranda prasmę, nes rezultatą smarkiai įtakoja kiti akustines savybes turintys kūnai (sienos, lubos, įvairūs paviršiai - mikšerio konsolė ir t.t.) Vienžo, manau - supranti tai pati;) Dalius |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Teisybe, tik nesutinku, kad matavimas ne kameroje yra visai beprasmis, juk niekas cia nesitaiko tiksliai ismatuoti koloneles ir pateikti ju tikslias charakteristikas, o labiau taikosi palyginti koloneles tarpusavyje. Be to kolegos audiofilai, kurie savo kolonelemis ir, akustika mazose patalpose, domisi kur kas labiau nei audioinzinieriai, naudoja tokius kaip ir pseudo statistinius matavimus savo kolonelems ivertinti, ir vidurkindami rezultatus buktai eliminuoja kambario itaka. Aisku tenka pripazinti, kad rezultatu zemiau nei 500Hz jie stengiasi nerodyti ;)
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
(IP Logged)
October 15, 2010 04:36PM
Reikės ir man visokiausių matavimų nuotraukas pradėt kaupt, gal visai naudinga kada bus :)
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Tiesa, tokie matavimai nera labai tikslus. Praeita savaite matavom is klausymosi padeties pacias studijas. Vienas mikrofonas buvo visai salia koloneles, kitas klausymosi padetyje. Tai is tu matavimu buvo matyti, ka daro stalas, monitorius, pultas..t.t..
Kazkas, parase, jog tuose kambariuose jau tikriausiai surasta ideali pozicija monitoriams....Galbut pozicija ir surasta. Taciau abi sios studijos yra akustiskai neidealios. Sie butent matavimai buvo labiau skirti monitoriu palyginimui jau esanciose studijose, ir del to kad studija ir baldai jau itakotu vidurius ir zemus, ziurejom labiausiai i tai kas dedasi visiskai virsutiniame diapazone. Siaip as idejau siu matavimu nuotraukas, nes pries tai buvo rasyta, jog girdejau kad TAD'ai yra geri monitoriai, bet klausytis ju neteko. Tai del to kad jie buvo matuojami palyginus su kitais daug maz zinomais monitoriais pagalvojau jos bus kazkas idomaus paziuret i situs matavimus. |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
O tai tu ponas kur tiksliai bazuojiesi? Geriausias variantas nueiti ir pasiklausyti tik reikia muzikos pasirnkti tinkamos palyginimams. Reiktu kokiu nemasterintu gabalu pacio netgi kurtu ar zalio daugiakanalio instrumentinio iraso, matavimai yra skirti netam, aisku grubiai reikia zinoti kurios kolonos groja koki dazni ar negroja, bet jau geriau zinoti ji visa pilna nei tik aukstu dazniu su neideliu matavimu plius matuojant neteisingai. O va klausantis visu nesvarbu kokioje patalpoje, siuo atveju parduotuveje bus kitaip. Na nznau kur tu bet jei Londone tai galiam sioki toki testa padaryti nuejus I digitalwilage. Ten jie tuir maciau ir yamahu ir adanamsu ir jbl'u ir makie dynaudio. O kas liecia labai auksta lygi tai balazino. Bet galima manau kazka surasti pabandymui.
------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
(IP Logged)
October 16, 2010 12:25AM
:D
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
O kodel butent dar neapdirbtu gabalu reikia klausyti?
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
Nezinau kodel, as taip galvoju, visgi sumasterinta muzika gi tam ir sumasterinta kad gerai skambetu per betka. Na asiku gal biski perleniau, bet... dar daug kas sako klausyti reikia tai kas yra daug kart klausyta, tipo kur atmintinai zinai kaip turi skmabeti, bet cia irgi variajantas keblus, nes jei esi zmogus is tu kuriems neptainka tapati cd klausytis, tai kaip tada? Tada reikia atsisesti namuose ir gerai pagalvoti ka reikia klausyti testo metu. Yra sekanciu varijantu, yra galybe test CD yra audiofilu muzikos. Aisku reikia panasios muzikso tureti kurie ir klausysi, elektronika tai ieskoti rimtu elektroniikos smotu. Balazino bet yra gi rimtu elektronines muzikos kurniniu, suunku kazka konkreciai pasakyti, visgi klausimas ne man, as tik bandau patarti ko griebtis. Nes jei nueini nepasiruoses kaip kazkada ejom, tai pas pardavejus arba demo cd arba koks bobmarlis arba The Prodigy. Na tai paskui ir nznau kur cia kas cia. Visgi galima ir pasiknisti ir rasti.
------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
na pavyzdziui as daug mieliau jei tureciau galimybe klausyciau tik sumixuotu be masteringo irasu kurie man patinka jog galeciau remtis kitu darbu mixo atzvilgiu. O masteringas keicia radikaliai netgi kituose irasuose visa mixa dinamikos atzvilgiu ir dazninem charakteristikom :)
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
ramil Wrote:
------------------------------------------------------- > na pavyzdziui as daug mieliau jei tureciau > galimybe klausyciau tik sumixuotu be masteringo > irasu kurie man patinka jog galeciau remtis kitu > darbu mixo atzvilgiu. O masteringas keicia > radikaliai netgi kituose irasuose visa mixa > dinamikos atzvilgiu ir dazninem charakteristikom > :) Na va kazkaip ir man taip sviecia. Kad galetum jausti ka monitoriai gali groti kai dinamika labai plati kaip baubia nekompresuota bosine gitara kaip spjaudosi kai kojinis bugnas neekvalaizeriuotas su peregruzkem spardo. O paskui ir audiofiliniu irasu paklausyti kaip skamba moteriskas/angeliskas balselis su ramiu swinging jaziuku.. ------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
As naudoju Genelec 8030 plius subas prie ju, nu realiai viskas skamba, darau su jais fonogramas gerai skamba...
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
aha, visi patars pagal savo sugedimo laipsnį :) geriau pirma sakyk kiek $$$ skirsi visam tam garsui (kolonėlėm + stiprintuvui), tada bus aiškiau :)
ir kokių nori - tolimo lauko, ar artimo? tolimo geresnį vaizdą sudaro, bet brangesnės ir didesnės. atskiras sub'as imho yra velnio išmislas, nes padaro garsą mažiau vientisą. įpratus gal ir gerai, bet šiaip tai toks sprendimas nepasiekia gerų plataus diapazono kolonėlių rezultato. kaip ir visi velnio išmislai, buvo sukurtas ne dėl gero skambesio, o iš poreikio sutaupyt :))) http://audiomastering.lt |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Del subo sutinku, bet manau verta ji tureti salia artimo lauko monitoriu, kad kartais isijungti ir pasitikrinti kaip skamba su juo
|
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
pranza Wrote:
------------------------------------------------------- > atskiras sub'as imho yra velnio išmislas. Drįstu teigti, kad Jūs visiškai neteisus dėl Sub'o. Subas yra ne velnio išmislas. Subą sukūrė inžinierius, su viena ausimi. |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
|
Buvau užėjęs į 'Digital Willage' Romforde (rytų Londone), sakė galima ateiti ir terliotis/testuoti kada tik panorėjus geriau iš ryto ir ne savaitgalį, kai mažesnis užimtumas.
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?2,file=1522[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?2,file=1524[/img] ------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: Renkuosi monitorius. Kas mate kas girdejo kas patarsit :)
|
Kur ta mergaite, kur prisiziurejus internete matavimo pavyzdziu, kaip nereikia matuoti, bando cia visiems irodneti, kad ji profesionale sioje srityje?
Pirma klaida, akustiskai neisspresta patalpa. Antra klaida, taktinio mikrofono statymas. Kur ir kaip? As nesiplesiu, tegul pati susiranda. Patarciau pradeti nuo naudojamos technikos manualu skaitymo. boolve, jei cia nuotraukose ta patalpa kur leidzia testuoti geriau nevark. |
Sorry, only registered users may post in this forum.
2017, Midiaudio, UAB