Stereo mikrofonų technika
|
|
Kažkaip iš tikro ieškojau kur nuskanuoti ORTF mikrofonų konfigūracijos aprašymo, kažkaip atsimenu kažkas klausė kažkur. Bet arba aš sapnavau, kad skaičiau arba toje knygoje buvo parašyta kurią paskolines esu.
Na bet čia irgi labai konkretūs ir labai naudojami dalykai įrašams. P.S. pilkai pažymėti ten turėtų būti violetinė spalva, kol skaitau knygas kažkaip pasižymiu, kas mano galva atrodo reikalinga. 12 puslapių. [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1745[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1746[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1747[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1749[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1750[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1751[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1752[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1753[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1754[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1755[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1756[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?6,file=1757[/img] ------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
m+s geriau nedaryt su kardioid pagrindiniu, nes jis garsus esančius ne fokuse gi bjauriai paima.
reik daryt su omni+8 http://audiomastering.lt |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
pranza Wrote:
m+s geriau nedaryt su kardioid pagrindiniu, ------------------------------------------------------- Gal galėtumėt argumentuoti ? Tikroji ir teisingiausia M+S stereo bazė, būtent ! M - Kardioidė S - aštuoniukė http://www.gamtosgarsai.lt/ |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
nagi kardioidė į šonus nuo centro labai keistai skamba, charakteristika nelygi gaunas, garsas pridusęs
ir tas pridusęs toliau nuo centro pagautas garsas po to miksuojasi su kito (8) mikrofono jau gera charakteristika... o omnio charakteristika daug lygesnė šonuose nei kardioido http://audiomastering.lt |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
pranza Wrote:
nagi kardioidė į šonus nuo centro labai keistai skamba, ...pridusęs toliau nuo centro pagautas garsas ---------------------------------------------------------------------- Subjektyvus paaiškinimas. Gal poste daugiau reiktu pasižaisti su M/S matrix'u. Beje, kokius mikrofonus naudojate ? Plačiau apie M/S stereo http://emusician.com/mag/emusic_front_center/ http://www.gamtosgarsai.lt/ |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
niekas nepaminėjo, kad aštuoniukės signalas keliamas į du konsolės takus, PAN sukamas į kairę ir dešinę visu pajėgumu ir apverčiama vieno iš takų fazė.
ar painioju kažką su kitom įrašinėjimo technikom? |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
(IP Logged)
January 20, 2011 12:33AM
Dėl fazės vertimo tai kažkaip nelabai logiškai skamba. Kai solinuką dviem shurais garsini, tai vienam verti fazę, o dėl ORTF... neteko bent jau girdėti.
|
Re: Stereo mikrofonų technika
|
kalba eina apie MS stereo,matyt.
|
Re: Stereo mikrofonų technika
|
čia gaunas jau toks gudrus stereo, kai šimto aštuoniasdešimties laipsnių fazės skirtumai sudaro galvoj keistą erdvės pojūtį.
nepykit, nepažiūrėjau vidman nurodyto linko - ten viskas nuodugniai išaiškinta tiek apie įrašinėjimą, tiek apie fazes :) |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
tai mes nediskutuojam kas yra m/s ir kaip jis dekoduojamas, nes to nežinant nėr ką ir kalbėt...
tik sakau, kad teisingiau būtų naudot omni+8 o ne cardioid+8, kadangi cardioido pagaunamų dažnių diapazonas tolstant nuo centro iškrypsta, (pirmiausiai užkrenta aukšti dažniai), tad kam to reikia :) http://audiomastering.lt |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
kita vertus, omnis prigaudys tau salės reverbo ir šonų, kuriuos nuiminėja aštuoniukė. šito gi irgi nereikia? beje, žmogaus girdėjimas irgi yra kryptinis - tiek amplitudės, tiek dažnio prasme, todėl gal kardioidas yra tiesiog natūraliausiai (artimiausiai žmogaus klausos parametrams) skambantis variantas?
|
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
pranza Wrote:
...cardioido pagaunamų dažnių diapazonas tolstant nuo centro iškrypsta,... -------------------------------------------------------------------------------------------- O tai kokį biesą tada veikia aštuoniukė m/s sistemoje ? :D http://www.gamtosgarsai.lt/ |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
šonus gaudo :)
ir tada tuos šonus maišai arba su omnio daugmaž lygia charakteristika arba su kardioido kreiva (tų garsų kurie ne centre) kitaip sakant, nelogiškai gaunas imt kardioidinį mikrafą jei darai m+s... nes m+s savaime reiškia kad tau reikia šonų, ir nieko tokio kad jie papuls į omnį... nes į kardioidą irgi papultų, juk kardioidai nėra tokie kad nuo kažkiek laipsnių kampo nustoja gaudyt garsą - jie gaudo, tik jau su kreiva charakteristika ir tyliau... tai va. o mums to kreivumo nereikia, o kryptingumo irgi šiuo atveju nereikia, todėl geriau omnis ;) http://audiomastering.lt |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
pranza Wrote:
... tai va. o mums to kreivumo nereikia, o kryptingumo irgi šiuo atveju nereikia, ------------------------------------------------------------------------------------------------ Na jeigu stereo nereikia ... tada viskas aišku B)- http://www.gamtosgarsai.lt/ |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
taigi m+s ir yra dvikanalis įrašas... kaip tai nereikia :> reikia!
bet nereikia, kad garsai, nesantys vidurio mikrafo apimties centre, būtų apsiblausę, o būtent tai ir padaro kardioidė :) http://audiomastering.lt |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
Na dazniausiai nepriestarauju tavo pasisakymams bet dabar drysiu, arba gal nebent tu kalbi apie kokiospecifinio instrumento ar erves igarsinima, bet paprasciausiai m+s technika naudojama pvz akustines gitaros ygarsinimui tai kardioidinis mikrafas atsuktas I gitara ir nesvarbu kiek jis paima is sonu ka gitara groja ir kad sakai kad bus nekokybiskas garsas , vistiek pagrinda ima is pries save esancio garso signalo su kuria vieta jis yra jautriausias. O astunke pastatyta kad gaudytu kambario atspindzius. Tai ir yra m+s technika. O kaip omni pastatyti prie gitaros kad pagauti saldu taska ir negaudytu pirstu ar angos? O tada ir astuoniukes nereikia jis automatiskai gaudo atspindzius nuo sienu. Tiesa kiek skaiciau rimti recordinimo studiju vilkai mieliau naudotu omnius jie geriau su fazemis tvarkosi ir siaip natuuralesnis garsas, bet paprasciausiai negali visada ju naudoti.
------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
Teoriniai pasvarstymai neblogai, bet dar geriau pademonstruoti praktiškai :)
Padariau nedidelį M/S testuką. Kokio kryptingumo mikrofonai Jūsų manymu panaudoti ? Įrašai daryti vienos firmos mikrofonais, vienu metu į multitrack rekorderį. Įrašant mikrafams ir mixer-preampui nenaudota dažnuminių ar kitų korekcijų. S - arba aštuoniukės mik. visur tas pats. M - super-cardioid, cardioid ir omni kryptingumo. Poste, visoms situacijoms M/S matrix'as įdentiškas (AA Channel Mixer) Įrašytos 3 situacijos po 3 failus skirtingiems M mikrofonams: 110121_01_pravažiuojančios mašinos 12m nuo plento 110121_04_pravažiuojančios mašinos 6m nuo plento 110121_07_praėjimas su "cypekliu" 6m nuo tako Atsisiuntimui failas didokas, nes nenorėjau kompresuoti wav MS_test.rar 39,2 MB http://www.failai.in/show/F/A08FC3A74/MS_test.rar Būkite aktyvūs ! :) Vėliau surašysiu kokie M mikrafai buvo panaudoti. http://www.gamtosgarsai.lt/ |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
a, šituo atveju tai sutinku :) aš turėjau galvoj viso kambario garso rašymą.
http://audiomastering.lt |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
Nzn...sunku pasakyti kuris cia yra kuris (bent jau man).Nelabai kada MS naudoju, nes reikia labai moket surasti tinkama balansa tarp cardiodes ir sonu... Po to Ms privalumas cia kad tai pilnai mono suderinama stereo irasymo technika. Filmams ir TV labai daznai naudojama...
Man rodos jeigu visos sitacijos tos pacios, kai yra A visada A, and B yra visada B. Tai bandyciau speti kad B galbut irasytas naudojant omni... |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
Žana, deja netiksliai ir nebūk tokia naivi ;)
Be abejo visų situacijų abėcėlė sumaišyta ir savaime aišku vienas iš trijų yra b, nes kiti a ir c :) Čia reiktu ne spėlioti, o atskirti. Puikiai suprantu, kad tai tikrai nelengva. Tuo ir norėjau pademonstruoti, kad kai kurie tvirtinimai apie M/S sistemos šonus, centrus, fokus-nefokus, žemus, aukštus ir kitus subjektyvius niuansus nebuvo praktiškai pagrįsti. http://www.gamtosgarsai.lt/ |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
(IP Logged)
January 22, 2011 10:46AM
Et... Gaila, kad niekaip iš ligų neišsikapstau ir negaliu nuvažiuot į studiją pasiklausyt. Įdomu būtų ir man išgirst ir įvertint ;)
|
Re: Stereo mikrofonų technika
|
M/s kaip tik daznai daroma su kardioidiniu patternu ir fugure of 8. Tam kardioidinis paternas ir naudojamas jog centrine informacija naudosi o figure of 8 naudosi isgauti fazes skirtumam tarp kairiojo ir desiniojo kanalo. Tik kad teisingai stereo isgaut reikia matrica moket issiskaidyti arba pirkti tam M/S encoderi koki nors, bet as tikrai nepirkciau ir neinvestuociau i jokius encoderius kai ta pati galima pasidaryti su DAW
Edited 1 time(s). Last edit at 01/22/2011 06:16PM by ramil. |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
Ok:) aš tada vakare bandysiu tiesiog atspėti kurioje situacijoje kuris variantas A B C.
Mano supratimu tada ms irasyta su omni turėtu tureti mažiau kryptingumo negu pvz su super cardiode. |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
Ok...po sunkios irasu dienos, susedom studijoje su dviem kolegomis ir perklausem failus...
Spejimas butu toks. 1. A card B hyper card (stiprus centras) C omni (daugiau zemu) 2. A omni B hyper card (fazes iskraipymai jau girdisi) C card 3. A omni B hyper card (labai stipriai phase canceliation, ir musu manymu tie pakitimai (canceliation) pamirsau zodi:) nutinka del hyper cardiodes.... C card Kazin ar musu pamastymai teisingi.... |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
Geras [b]ramil[/b] komentaras (tu)
Žana Wrote: Mano supratimu tada ms irasyta su omni turėtu tureti mažiau kryptingumo... -------------------------------------------------------------------------------------------- Logiška - ;) Na kol kas dar palaukim, visko neišklosiu, gal dar kas pabandys. jeigu pagal Žanos numeraciją: 1. tai _01_ 2. tai _04_ 3. tai _07_ Viena situacija atspėta tiksliai - (tu) kitose dvejose iš 6 tik vienas teisingas - 8-) Įdomu būtų pamatyti [b]pranza[/b] spėjimus B)- http://www.gamtosgarsai.lt/ Edited 1 time(s). Last edit at 01/23/2011 11:29AM by vidman. |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
man patinka aktyvumas, na kai prisėsiu (vakare gal) paskysiu ir savo niekam tikusią nuomonę kas čia kaip čia..
------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
(IP Logged)
January 23, 2011 04:22PM
Sveiki.
Nagi bandau ir aš savo pasamprotavimu pasidalinti :) Kiek girdisi per mano buitines kolonkes namuose, tai turėtų būti: 01A - Omni 01B - Cardioide 01C - Supercardioide 04A - Cardioide 04B - Omni 04C - Supercardioide 07A - Supercardioide 07B - Omni 07C - Cardioide |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
[b]Laimiuz[/b]
iš 9 tik du teisingi boolve Wrote: ...paskysiu ir savo niekam tikusią nuomonę... -------------------------------------------------------------- tik nereikia be reikalo save "plakti". Šiuo testuku ir norėčiau pademonstruoti, kad to ar kito mikrafo panaudojimas susijęs su plonybėmis nežymiai įtakojančiomis rezultatą. Nors beje vieno mikrafo panorama aiškiai skiriasi. http://www.gamtosgarsai.lt/ Edited 1 time(s). Last edit at 01/23/2011 06:03PM by vidman. |
Re: Stereo mikrofonų technika
|
(IP Logged)
January 23, 2011 06:57PM
Heh. Va čia tai geras :)
|
Re: Stereo mikrofonų technika
|
|
prieš tai kai klausiau tai lyg atrodė
01a 01b kardioidė su ir super kardioidė, 01c omnis. 04a b c po vyno taurės jau beveik nesiskiria man jie. 07a omnis o like kardioidė su super kardioide. ------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Sorry, only registered users may post in this forum.
2017, Midiaudio, UAB