"Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Viename video užsiminta apie kolonėlių kabeliu pralaidumą, na kaip suprantu pagal kabelių skersmenį skaičiuojamas. Ir jis rašomas ant pačio kabelio sutrumpinimu AWG (angl. - gauge) ? Niekad neatkreipiau dėmesio, ir dabar neturiu prie vietos pažiūrėti.
Skaičiuojamas kuo mažesnis diametras tuo didesnis 'geidž' numeris. [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?2,file=1838[/img] [img]http://forum.midiaudio.com/file.php?2,file=1839[/img] ------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
man atrodo cia esmini vaidmeni vaidina kabelio "kvadratura" storis kitaip tariant
MINDAUGAS |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
http://en.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Ignas G Wrote:
------------------------------------------------------- > http://en.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge Ignai aš labai tikėjausi wikipedijoje tai rasti. :) paprasčiausiai rašiau čia kad būtų apie ką patauškėti. :) Dėkui. ------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Tai kad nera cia ka kalbet, kuo didesni galingumai tuo storesnis kabelis. Darbe turiu skaiciuokle:
http://dl.dropbox.com/u/1296102/Laido_storio_skaiciuoklis.xls tiesa tik 100V sistemom pritaikyta, bes esme galima pamatyt.. ---------------------- Have you ever heard? http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510 |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
tas AWG yra amerikonu ismislas. Pas mus kaip normalioj postsovietinej saly kabelis apibudinamas kvadratura:) Ir tai greitai nesikeis, nebent atsirastu daug medziagu is kuriu pradetu gaminti laidus, tada reiktu apibudint laidininka kazkaip kitaip, kadangi varzai omais tai butu per mazi skaiciai, tai gal tada koks AWG numeris tiktu.
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Bet kaip suprantu jis toks kaip matmuo rašomas ant pačio kabelio? Tai paprasčiausiai jei taip geras dalykas žinoti..
------------------------------ Have A Nice Day ------------------------------ |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
(IP Logged)
April 13, 2011 04:34PM
Ignas: Oj kiek daug paslapčių slepia kabelis :) Kad tik tik varžomis būtų viskas matuojama...
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Sita tema arteja link tokiu nonsensu kaip:
http://www.lessloss.com/dfpc-signature-p-199.html --------------------- http://www.mixing.lt |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
laimi, dabar lyg ir snekam apie AWG, kuris realiai pasako kokio skersmens yra laidininkas.
O seip, kiekvienas laidininkas turi savo varza, induktyvuma ir talpa. Daugiau jokie stebuklai ten negyvena. |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
Yra ir tikru stebuklu kur del metalu savybiu signalas buna sustiprinamas. Tokiu laidu negalima bet kur kirpti, tik pazymetose vietose.
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
:)) tai tokią nesąmonę reikia nekarpant mest į šiukšlių dėžę.
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
(IP Logged)
April 13, 2011 11:52PM
Ignai. Tikrai taip :) Laidininkas tikrai, o štai kabelis turi daug visokių paslapčių. Kad eteršti eterio bereikalingomis erezijomis, planuoju po live seminaro nemokamą pasisėdėjimą, kuriame parodytume daug stebuklų :) Kabelių įtaka garsui, jitterio klausymas, sinchroninis failų išgrojimas, draiverių skambesys, garso programų skambesys ir t.t. Maloniai kviesiu sudalyvaut :)
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
,,,o štai kabelis turi daug visokių paslapčių.,,,
laimiuz toliau tesia opium dlia naroda platinima ''kabeliu itaka garsui'' yra tik nevykusi triju zodziu kombinacija,kuri leidzia kai kuriems bicams nukeliauti i viduramzius ir pademonstruoti 'stebuklus' su raudonu vynu ir marijos asaromis. kabeliai neturi itakos garsui(kabelis garso nejuokina,nemusa,nespjaudo,nedulkina,ir kt.ne). garsa itakoja kabeliu elektriniai parametrai. |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
Sakote nesamone? Tik nemazai technologiju neturetume del to nebuvimo. Ypac tinklo srityje.
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Na, kad jau prasidėjo tautos tema...
..susitarkim, kad elektros tinklu kabeliai garsui įtakos NETURI, tvarto apšvietimo laidai garsui įtakos irgi NETURI, laidas tarp rozetės ir stiprintuvo garsui įtakos NETURI, kaip NETURI įtakos Youtube garsui optika tarp kompiuterio ir TEO ar dar kažkur prakloti kažkokie laidai. Taippat reiktų atsiriboti nuo tokių nonsensų, kaip skaitmeniniam signalui skirti kabeliai naikinantys jitterį ir dar metantys kažkokį burtą. Kaip bebūtų gaila, signaliniai laidai kuriais keliauja garsas(line, mic, speaker) nėra idealus, todėl dažnai TURI įtaką garsui, kas sukuria erdvę spekuliacijai. Iš savo trumpo gyvenimo galiu pasakyt, kad kolonėlių kabelio siauroji vieta yra jų VARŽA, todėl didinant sistemos galią, visų pirmą reikia didinti kabelių pjūvio plotą ir izoliaciją tarp laidininkų (kaip ir aukštos įtampos laiduose, jei nori pajungti galingą aparatą turi parinkt atitinkamą laidą jo maitinimui). Kitaip laidas turės didelius nuostolius ir daug stiprintuvo galios bus iššvaistyta. Tuo tarpu signaliniuose laiduose visų pirma pasireiškia jų, kaip filtrų savybės. Dėl susisukimų ir sąlyginai didelio kabelyje esančių laidininkų paviršiaus ploto atsiranda induktyvumai ir talpos, kas visaip įtakoja praeinantį signalą. Gal kadanors atsiras prekyboje handmade superlaidininkiniai kabeliai iš ateities tankų variklių kurie šių savybių neturės. Iki tol žmonija kaip įgalėdama stengiasi suptrumpinti analoginių signalų kelius konvertuodami viską į skaitmeninį formatą. Nors visada yra menininkų-entuziastų kurie tuos signalus vercia/laiko/sumuoja/tape emuliuoja analoge. Suprantu Laimio norą papasakot kanors pikantiško apie laidus, bet nemanau, kad čia yra labai ką pasakot. |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
Ignai, o kodel tada analoginiai laidai kainuoja nuo 1lt uz metra ir tarkim iki 500lt uz du metrus? :) Laido kvadratura ir kiti parametrai tokie patys, tik vat metaliukas kazkoks kitoks. Manau metalo laidininko savybes cia slypi, kur susidaro mazesne varza ir tokio laidininko atradimas ir pagaminimas atseina.
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
čia jau [i]gauge[/i] tai tikrai ne prie ko, bet...
laidas tarp rozetės ir stiprintuvo garsui įtakos NETURI > nesutinku, nes paprasti praktiniai bandymai rodo atvirkščiai, netgi su mano nuosavu stiprintuvu namie ;) galbūt su jūsų stiprintuvais efekto nesijaučia, bet tikrai ne su visais :) apie signalo kabelius apskritai nėra ką kalbėt ir ko ginčytis, nes pirmas dalykas kurį pademostruoji pirkėjui, perkančiam kabelius, tai skirtumas, kokį laido pakeitimas kitu padaro jo sistemai (jei ne, tai kas tada juos pirktų?) mąstymas kad elektronai laide - tai kaip vanduo vamzdyje ar faršas, lendąs iš mėsmalės, yra neteisingas, nes tas procesas šiek tiek kitaip vyksta, ir apie tai galima paskaityt [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect]čia[/url]. Taigi, svarbu ne tik iš ko laidas pagamintas, bet ir kaip, ir netgi izoliacijos medžiaga įtakos turi. jeigu turimos sistemos rezoliucija arba nedėmesignas klausymas neleidžia pajust skirtumo, tai... reiškia kad esat neįsigilinę į reikalą... kokius eksperimentus ta linkme darėt? http://audiomastering.lt |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
ar tikrai tokie patys parametrai?
kvadratūra gal ir tapati, bet visa kita.. išvis rinkodaroj/kainodaroj, kai prekes kaina pakyla gerokai virs vidutines tokio tipo prekes kainos prasideda stūmimas "Tu geriau neklausinėk iš ko tai padaryta, tai tiesiog geriausias sprendimas, kurio tau reikia". Visi mieliau parduoda juoda dezutę (sprendimą) nei komponentu rinkinį, nes dažnai gali paaiškėt, kad dežutėje uz x2 kaina... nieko išskirtinio. Kalbant apie laido kainodarą tai čia gali būti begalė varinatų, kodėl 1m laidas kainuoja 2lt (pagaminta kinijoje iš prastų komponentų, atsiųstas visas konteineris, vadybininkui supratus, kad tai yra nieko verta prekė - parduodama už savikainą) arba kainuoja 2000 Lt (pagminta australijoje, atsiusta 1 pora per DHL Express, komponentai aukštos kokybės, galbūt netgi hand made, suteikiama garantija visam kabeliui, graži pakuotė + reklamos išlaidos). Žinoma pats laidas irgi gali būti geresnis (na juk būna gerų dalykų pasaulyje:), bet visi parametrai yra išmatuojami, na bent jau laboratorinėmis sąlygomis. Visada žmonės sugebėdavo nurašyti dalykus kurių jie nesupranta Dievui, perkūnui, jūrai, kabeliams... |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
pranza, visiskai pritariu.
Isskyrus ta vieta su el kabeliu. siulau stipreka pasikeist;) |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
na ja, kainodarą ir visas bjaurastis tai gal palikim... ir faktą kad daug "hajendo" firmų patys nežino ką daro (galbūt ir savikaina dėl įvairių priežasčių išties yra didelė, bet rezultatas jai visai neproporcingas)
dėl stipreko - mielai, tik reikia $ pasitaupyt... ir kiek esu bandęs net ir visai ne savo kišenei stiprekų (kokių norėčiau), tai tas efektas yra... belieka išbandyt ant tų stiprekų, kurių nenorėčiau, bet tai nepaguos ;D http://audiomastering.lt |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
Dabar aisku kaip dirba midiaudio :)
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
zinoma, stai taip ir parduodam 1m XLR kabeliuka uz 2k Lt;)
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Ignas G Wrote:
------------------------------------------------------- > zinoma, stai taip ir parduodam 1m XLR kabeliuka uz > 2k Lt;) O tai ko taip pigiai? :S A, matyt paprasti kabeliai... O štai tie, tai, turbūt, patys šoka ir dainuoja, bei suvedimą su masteriu padaro >:D< [url=http://avd.lt/_products/?subID=85&ID=761]Super-dupper-pupper kabelis[/url] |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Signalo praleidimas 98% šviesos greičio - idomus parametras :)
---------------------- Have you ever heard? http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510 |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
labai gerai(tu)
Įdomu koks greitis klotz my206:) |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
"laidas tarp rozetės ir stiprintuvo garsui įtakos NETURI"
Turi įtakos. Laimonas geriau paaiškintų, nes apie tai kaip tik kalbėjo seminaro metu. |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Turi tiektpat įtakos kiek ir el. skaitliukas tavo skydinėj.
Galbūt Laimis žino (ir seminaruose dėsto) kažką, ko nežino visas likęs pasaulis. Kaip čia yra, Laimi? |
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Ten buvo kalbėta apie tai, kad tam tikrais momentais stiprintuvas ima daugiau srovės negu rodo jo nominalas ir, jei kabelis būna per plonas, stiprintuvas srovės negali paimt pakankamai ir tada stiprintuvas negali normliai funkcionuot tame momente. I might be wrong.
|
Re: "Geidž" numeris, kolonėlių kabeliams.
|
|
Na, su tinklo kabeliais tai nėra toks baisus dalykas, kaip sakykim su signalo. nes maitinimui paprastai pakanka tiesiog pakankamo storio drato, su pakankamai geru kontaktu rozetės ir stiprintuvo pusėse, kita kalba, jei žiūrėsim į HF trukdžius, kuriuos nufiltruoti, deje nevisada pakanka stiprintuve esančio filtro. čia gelbėja feritiniai žiedai bei geras įžeminimas.
o vat kita kalba tai apie signalinius laidus ir kaip bebūtų gedinga, visą laiką teigus, kad kabeliai įneša labai mažai - teko pačiam įsitikint at inžinieriškai teisingos sistemos, kad visgi signaliniai kabeliai (mano atveju tulpė-tulpė) turėjo gana akivaizdžius skirtumus, o tendencijos tokios, kad kabeliai, skirti aukštadažnei aparatūrai su reikiamom kompensacijom (galioja kiek ilgesniems laidams) skambėjo gerokai geriau už sakykim standartinius koaksialinius laidus. net mano mėgstamą koaksialinį klotzą teko greitai slėpti. Aišku kabelių pralaidumo dalykai gerai matosi oscilografu, atliekant aukštadažnius matavimus. Tačiau kadangi dabartinė aparatūra gaminama taip, kad ji iš esmės tik "spaustų" tai kabeliai tokiu atveju nebetenka prasmės, kai net ir sakykim rimtesni aparatai neišgroja pusės kūrinio detalių, jau neieškant subtilybiu.. |
This Thread has been closed
2017, Midiaudio, UAB