midiaudio logo

Del garso kortos (A/D konverterio)

Saint (IP Logged)
August 11, 2011 09:55PM

Kokia garso korta rekomenduotumet jei man reikia tik 1 Mono Line In ir low latency monitoring irasinejant?
t.y. reikia tik padoraus A/D konverterio ir low latency, o visu kitu navarotu, tokiu kaip preampai, midi, SPDIF, guitar input ir t.t. visai nereikia.
Todel noreciau moketi pinigus tik uz tai ko reikia, t.y. padoru A/D konvertavima, o ne uz kruva funkciju kuriu nereikia..

Tai ka galetumet rekomenduoti is nelabai brangiu kategorijos?

--------------



www.rytisjonas.ga
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
gnommusic (IP Logged)
August 11, 2011 10:16PM

Panasu, kad teks paciam toki susikonstruoti, ne kitaip (:P).
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
ura (IP Logged)
August 11, 2011 10:47PM

Tascamai turi direct monitoring, tai cia be jokio latency veikia, nebent efektu reik.

Realiai, tai is tokiu paprastu dalyku, tai ir yra tokios serijos, kur visko reikia/nereikia prideda. Jei jau nori kazko rimtesnio (be nesamoniu) tai jau iskart kaina kyla.

Jei tascam per silpnas, tai ziureciau kazka is apogee (duet?), tc elektronic ar motu.. aj dar rme babyface yra (panasu i dueta).

Ar dar kazko rimciau ieskai? Tuomet jau interfeisas + atskiras keitiklis.

Koks tas biudzetas? As tai imciau ta babyface, reikalui esant ir isorini keitikli pasijunkt galima, ir knobsas didelis ten kazka pasukinet duoda :)

----------------------
Have you ever heard?
http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
August 16, 2011 02:52PM

Apogee lygtai tik ant Mac eina? As ant PC.
Tascam kazkaip nepasitikiu, nes teko daug negeru atsiliepimu matyt.
TC Electronic zinau kad turi kazkoki nebloga varianta bet tik firewire, o pas mane kompe kazkodel nera firewire jungties..

rme babyface gal biski brangokas, siaip noreciau ant kortos isleisti tik iki kokiu 700 ar 600 litu, gal siek tiek daugiau, bet butu dar geriau jeigu galima butu isleisti maziau :)
ir siaip dabar pagalvojau kad is tikro geriausia butu tureti low latency garso korta su kuria butu galima irasinejant sekmingai monitorinti ne per direct monitoring, bet per DAW monitoring, t.y. garsa perejusi pilna rata i kompa ir atgal, kad galima butu monitorinti su pasirinktais VST pluginais ijungtais. Todel kiek suprantu tokiu atveju USB kortos nelabai tinka nes jos turi didesni latency negu PCI kortos?
Tai kaip supratau norint monitorinti per DAW geriausias pasirinkimas butu PCI korta nes jos turi mazesni latency?

8-)


siaip galvoju dabar apie sita varianta:

http://www.emu.com/products/product.asp?product=9872


gal kas susiduret su ta EMU 1212M ka girdejot?
raso kad:

" Mastering grade 24-bit/192kHz converters - the same A/D converters used in Digidesign's flagship ProTools HD 192 I/O Interface delivering an amazing 120dB signal-to-noise ratio "

Tai cia jau butu profesionalus A/D konvertavimas ar kaip?
O kaip latency tos EMU 1212M gal kas zinot?

--------------



www.rytisjonas.ga
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Cerberis666 (IP Logged)
August 16, 2011 04:13PM

Saint tu kalbėjai, kad apie Tascam nekokie atsiliepimai, bet patikėk, tai pagirimai lyginant su EMU...

Raimondas Rozenbergas
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
August 17, 2011 11:58AM

Cerberis666 Wrote:
-------------------------------------------------------
> Saint tu kalbėjai, kad apie Tascam nekokie
> atsiliepimai, bet patikėk, tai pagirimai lyginant
> su EMU...


Nu gal visokiu atsiliepimu pasitaiko, buna ir geru, bet siaip kiek skaitinejau internete tai niekas atrodo neteige kad Tascam pasizymetu labai gerais konverteriais ar siaip kazkuo pranoktu konkurentus, todel Tascam kazkaip neatkreipe mano demesio.



Dar sudomino mane Focusrite, nes radau toki testa:

http://www.gearslutz.com/board/gear-shoot-outs-sound-file-comparisons-audio-tests/598078-play-record-10-times-ad-da-loop-back-test.html

su tais failais pasidariau sau blind test su trim pusfinaliais ir finalu, ir pagal mane laimejo Focusrite Saffire LE , todel dabar biski susidomejes esu. Apie pati Focusrite Saffire LE nesvarstau, nes jis firewire, pas mane nepasileis, bet svarstau apie Focusrite Saffire 6 USB .
Kaip manot ar tai tas pats kaip Focusrite Saffire LE tik su USB jungtim vietoj firewire ?


Taip pat kaip tik esu anksciau skaites kad tas Focusrite Saffire 6 USB turi pati maziausia latency is visu USB kortu, tai tada taip iseitu kad jis viskuom pranasiausias yra nes ir soundtest laimejo? ::o :)
Tik vienas dalykas neramina - kad nors jis ir butu pats greiciausias is USB kortu, turbut vistiek turetu didesni latency negu EMU 1212M PCI korta?:

http://www.emu.com/products/product.asp?product=9872


Kaip manot koks mazdaug butu latency skirtumas tarp EMU 1212M PCI ir Focusrite Saffire 6 USB ?

--------------



www.rytisjonas.ga



Edited 1 time(s). Last edit at 08/17/2011 12:00PM by Saint.
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
pranza (IP Logged)
August 17, 2011 02:51PM

[url=http://www.tcelectronic.com/desktopkonnekt6techspecs.asp]šitas[/url] ir PCI Firewire korta į kompą, ir valio

http://audiomastering.lt
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
k-hash (IP Logged)
August 18, 2011 01:19PM

http://www.tcelectronic.com/bmc-2pictures.asp arba šitas ir per adat pasijungi rimtą preampą [mic/line]
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
August 20, 2011 12:06PM

pranza Wrote:
-------------------------------------------------------
> šitas ir PCI Firewire korta į kompą, ir valio


O tas PCI - Firewire adapteris kazin jokio latency neprideda?
Ta prasme latency tada butu toks pats kaip pajungus Firewire korta prie kompo kuris jau turi gamykline Firewire jungti?

--------------



www.rytisjonas.ga
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
august (IP Logged)
August 20, 2011 02:45PM

tikrai neprideda, o jei ir pridetu,tai to net nepastebetum... tas latency siuo atveju mazai reiksmes turi... paprastas patarimas, neieskok slieku jei ju tau nereikia...tavo limitas 700 lt. uz tokia kaina geriausias variantas yra tc konnekt6 i vsio! o toliau del geresniu konverteriu konkuruoja tik pradziai RME ir Apogee....dar toliau nesigilinam....
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
k-hash (IP Logged)
August 20, 2011 09:12PM

Isvis, koks skirtumas koks latency, kai yra direct monitoringas... nesuprantu as
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
August 21, 2011 01:09PM

Jei nori monitorinti su kokiais nors VST pluginais ijungtais ant garso srauto, tai su direct monitoring to nepadarysi.

--------------



www.rytisjonas.ga
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
pranza (IP Logged)
August 21, 2011 01:36PM

ten, kur integruota firewire, ji irgi per pci pajungta, tik kad prilituota tiesiai... o latencis nuo visko yra, netgi nuo pačių konverterių, nuo visko... bet ten visur jis toks mažas, kad prasmę turi nebent garso buferio latencis (tas kuris programoj reguliuojas)... reik be to turėt galvoj, kad vien sėdint už poros metrų nuo kolonų garsas užvėluoja 6 ms... hardware sintezuose garsas irgi vėluoja kažkiek... o net su usb 1.1 korta apsivyniojus kabelį aplink kaklą tris kartus, į 10 ms zoną galima suspėt...

jei tau reik kiek įmanoma arti realaus laiko monitoringo ir apdirbimo - pirk seną creamware pulsar kortą - ten yra hardwarinė komutacija ir dsp efektai - susimaršrutizuosi pele viską kur tau reikia, netgi efektų galėsi užsidėt ir viskas bus greičiau, nei per bet kokią programą... ten yra pci korta ir už 600 Lt tu ją gautum. konverterių kokybė ne kažikokia (TC korta būtų geriau), bet jei svarstei EMU1212, tai tikrai čia geriau.

http://audiomastering.lt
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
k-hash (IP Logged)
August 21, 2011 09:19PM

Saint Wrote:
-------------------------------------------------------
> Jei nori monitorinti su kokiais nors VST pluginais
> ijungtais ant garso srauto, tai su direct
> monitoring to nepadarysi.

VST pluginai taip pat turi latency, kuris nepriklauso nuo audio interfeiso. Kuo jų daugiau, kuo jie sudėtingesni, tuo didesnis latency. Patariu tau nesukti galvos, įrašinėti be vst, arba su minimaliu jų kiekiu, ir tik po to, kai užsiimsi miksavimu užsikrauti viską ko tau reikia. nebent tu live nori groti...
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
August 22, 2011 12:45PM

pranza >

ok, aisku, viskas logiska, tik nesuprantu kodel cia visi taip nusistate pries EMU 1212 konverterius, juk raso kad joje yra tie patys konverteriai kurie ir Pro Tools HD sistemoj ideti, tai ka Pro Tools konverteriai tipo lievi? 8-)
Kiek skaitinejau uzsienio forumuose tai nelabai teko pastebeti kad kasnors kritikuotu EMU 1212 konverterius, visi tik giria.
Juk EMU 1212 tai visai ne tas pats kas musuose gal kiek populiaresni EMU 0404 ar EMU 0202, ten visai kiti konverteriai.
EMU 1212 pilnas pavadinimas EMU 1212M ("M" - reiskia "Mastering grade"), EMU 0404 ir EMU 0202 be "M" raides, tai reiskia kad tai nera "Mastering grade" :)
EMU 1212M irgi turi zero latency DSP efektus kaip ir tas Pulsar, bet as nesu tikras kad man reikia dar nauju DSP efektu, kai siais laikais tiek neblogu VST jau prikurta ir kai jau esu issirinkes megstamiausius VST.


k-hash >

zinau kad kai kurie VST pluginai turi latency, bet ne visi, kai kurie yra "zero latency" ir apkrauna tik CPU bet papildomo latency neprideda, kai kurie prideda tik kelis semplus latency ir panasiai, buna ir tokiu kaip pvz convolution reverbai ar pan, kur prideda daug latency tai su tokiais aisku neirasinesi.
Ir siaip aisku nesiruosiu irasinejant monitorinti su kruva VST pluginu, tik vienu kitu gal. Ir miksuojant is patirties zinau, kad jei kyla noras kurnors deti visa kruva VST pluginu tai tikriausiai kazkas netaip, ir visus juos bypassinus turbut rezultatas butu geresnis :)

--------------



www.rytisjonas.ga
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
k-hash (IP Logged)
August 22, 2011 02:03PM

Tu klausi, tau atsako. Jeigu pranza pats nusvilo su EMU, tai kitiems pataria nežaisti su Creative'ais.

Aš irgi kompiuterinių žaidimų garso plokščių gamintoju nepasitikėčiau. Juo labiau, kai ir kaina EMU nėra maža... Tu gerai pagalvok kodėl visi sistemingai EMU nemėgsta.

O dėl latency - 12ms aš nelabai ir girdžiu. Greitus pasažus grojant kažkiek vizualiai matosi, kad prištai ne "sync", bet ritmą kapot tiek vėlinimo nemaišo. Išvada - visos šiuolaikinės garso kortos, kad ir USB v1.1 tau užtikrins pakankamai mažą latency.

Laiko tėkmės neaplenksi - to kas nesugrota joks interfeisas už jokius pinigus neįrašys ;)
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
k-hash (IP Logged)
August 22, 2011 02:10PM

Ir šiaip. Mažo latency beieškant - hardware susipirk ir per mikrofoną įrašinėk :) Tada bus true zero ;) Prie biudžeto minimum nulį prirašyk ;)
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
pranza (IP Logged)
August 23, 2011 12:24AM

emu 1212m buvau nusipirkęs kai tik atsirado, tai ten kažkoks nesusipratimas tiek su skambesiu, tiek su draiveriais (valdymo skydu).
VU matuokliai kala pikus, nors failas neklipina - užklausiau inžinierių kodėl taip yra - atsako: ai, tai mes dsp resursus taupėm, algoritmas skaičiuoja apytiksliai, tai gali būt kad neatitinka tikrovės. na tai tada klausimas kam tie matuokliai ir griozdiška panelė reikalinga. dsp efektai ten sb live tipo, tai irgi ne kažką - su pulsaru ten nėr ką lygint. na įrašo kokybė panašiam lygmeny su m-audio audiophile 2496, bet ta pigesnė ir daug kompaktiškiau ir normaliau viskas padaryta joje.

o mastering grade tai būna išorinė dėžė, net ir pro tools atveju, tai jei koks čipas ir panaudotas tas pats, bendras rezultatas nebus panašus...

aš irigi skaičiau gerų atsiliepimų forumuose apie 1212M - kai kuriem ji ir už rme geriau pasirodė, bet pačiam patyrus paaiškėjo, kad greičiausiai tai bus kaltos jų muilinos monitoringo sistemos - 1212M grodama per tiek per analogą, tiek per spdif turi tokį įkyrų 2D garsą be gylio, kur vienu metu girdisi visi instrumentai ir netgi šiukšlės viename plane, priekyje - per buką sistemą gal atrodo ir įspūdingai, kai pradedi girdėt mp3 artefaktus ar balso stygų čežėjimą, bet per normalią - pakęst neįmanoma, o masterint juo labiau, kai gylio jokio nesijaučia. Nei RME, nei Lynx, nei TC plokštės taip negroja, o įrašai irgi iš RME gaunas geresni, tai nežinau kaip čia su tuo mastering grade...

http://audiomastering.lt
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Cerberis666 (IP Logged)
August 23, 2011 08:56AM

Vaz irgi automobilis ir svarbiausiai važiuoja, o rusai netgi didžiuojasi tais "automobiliais", na tie, kurie nevažaivo su BMW... taip ir čia, kol nepabandei kažko išties padoresnio tol atrodo, kad EMU gerai ir dar iš aprašymų :) Pamiršk tu tą "EMO" ir klausyk ką šneka žmonės realiai patyrę savo kailiu, o ne apmokėti reklameriai ar visiškai žali E-Jay "specialistai". Nesu specas, man dar mokytis ir mokytis, bet šūdą nuo vaško skiriu...

Raimondas Rozenbergas
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
August 24, 2011 12:03PM

Nu velnias zino..
dar pries tai kai Pranza parase visas smulkmenas savo patirties su EMU 1212M, Ebayjuje pasitaike aukcionas kur gavau labai gera deal del tos 1212M, kadangi aukcionas baiginejosi nebuvo kada daug galvot norint nepraleist progos gera kaina gaut.
Nzn, jei Pranza butu parases ta savo experienca dar pries baigiantis aukcionui gal buciau ir neemes tos EMU, bet dabar jau laimejau aukciona, tai bus matyt kaip cia gausis.


Mane labiausiai ta EMU 1212M buvo sudominus del to kad kaip teigiama joje yra Pro Tools konverteriai, o kiek zinau mano megstamiausias prodiuseris (ir ne jis vienas turbut) irasinejimams naudoja standartinius Pro Tools konverterius, o ne kokia atskira deze nors galetu sau tai leisti finansiskai, kai raso po viena takeli atskirai.

Ir siaip keliuose testuose kai klausiau palyginimui irasus darytus su Digidesign 192 (t.y. Pro Tools konverteriais) lyginant su keliais kitu hi end konverteriu irasais, tokiu kaip Mytek, Lynx ar panasiu, man kazkaip labiau patiko Pro Tools skambesys, isskyrus ta testa kur buvo lyginama konversija 10x D/A A/D, ten Digidesign 192 kazkaip visai nepatiko, bet 1x A/D kiek klausiau tai Pro Tools man beveik visad geriausias budavo. Gal prideda siek tiek draivo kazkokio kuri esam iprate girdeti vakarietiskose produkcijose? 8-)
O normaliam gyvenime juk ir netenka 10 kartu konvertuoti, dazniausiai 1 karto turetu uztekti, daugiausia 2 kartu :)

Tai del to ir buvau susidomejes ta EMU 1212M, o kai pasitaike Ebay labai gera kaina tai ir neatsispyriau..

--------------



www.rytisjonas.ga
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
ura (IP Logged)
August 24, 2011 12:10PM

Tie Pro Tools konverteriai tai grynai ten reklaminis triukas :)

----------------------
Have you ever heard?
http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
k-hash (IP Logged)
August 24, 2011 12:14PM

Saint - o tereikejo forumo paieskoje ivesti emu... N-temu su prazos argumentuota kritika.
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
pranza (IP Logged)
August 24, 2011 04:44PM

tai veiks ji, o ką :) what's done is done
tiktai kad ji tokia... nu kitos geresnės, ir tiek :) o jeigu patinka tas jos valdymo skydas, tai geriau vis tiek pulsar pirkt, nes jame normalesni efektai ir funkcijos, ir daug patogiau viskas.
o jei geresnių integruotų konverterių dairantis, tai Rme bent jau, ar TC. sakau, aš ją turėjau po m-audio delta audiophile 2496, tai ji man nepasirodė aukštesnio lygio, tik labai keistas garsas, iš tikrųjų neįmanoma klausyt buvo, po savaitės žiauriai pavargau. Po to kai įsidėjau RME, negalėjau patikėt kad korta taip grot gali, atrodė stebuklas :D

http://audiomastering.lt
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
September 12, 2011 01:48PM

Isidejau as ta EMU 1212M, suinstaliavau driverius, lygtai veikia.
Bet dabar niekur jokiose opcijose nerandu savo integruotos Realtek AC97 garso kortos.. :(

Gal kas zinot kaip padaryt kad integruota garso korta atsirastu pasirinkimuose salia tos EMU 1212M?
nes dabar visur vien tik EMU kiek matau, Realtek AC97 atrodo kaip visai dingo, nors as jos tikrai neišiminejau, nelieciau nei jokiu driveriu neuninstalinau.

Butu gerai tureti galimybe leisti garsa per viena arba per kita korta pasirinktinai, be to man reikia tos Realtek AC97 kortos del Skype. 8-)

--------------



www.rytisjonas.ga
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
ura (IP Logged)
September 12, 2011 03:01PM

Matyt abi kortos ant to pacio draiverio veikia, reiktu, kad EMu ant ASIO veiktu, tada jau tikrai atskirai bus.

----------------------
Have you ever heard?
http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
September 12, 2011 06:13PM

O kaip padaryt kad ta EMU veiktu ne per ASIO4ALL , o per savo ASIO ?

--------------



www.rytisjonas.ga
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
ura (IP Logged)
September 12, 2011 09:15PM

tai EMU turetu turet normalu ASIO draiveri, kuri ir turejai suintalint. Dabar kaip suprantu tau ir pykstas, abi kortos nori naudot ta asio4all. Isinstaliuok ta asio4all (windu sudam visokiem vistiek to asio nereik) ir paziurek kas bus.

----------------------
Have you ever heard?
http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
September 14, 2011 12:22PM

Isinstaliavau ta asio4all, dabar EMU veikia per savo ASIO, tas gerai, bet Realtek AC97 vistiek neatsirado.
Tada pabandymui isinstaliavau EMU driverius, restartavau kompa bet Realtek AC97 vistiek niekur ner ::o
Kompo bukle tada isvis - "no sound".
Pabandziau is naujo suinstaliuoti Realtek driverius, vistiek rezultato jokio..
Toks vaizdas kad ikisus i kompa ta EMU plokste, ji kazkaip suvalge integruota garso korta. 8-)


Ar gali taip buti kad kompas negali matyti integruotos Realtek garso kortos vien del to kad EMU 1212m ikista i PCI slot 4 ?
(galbut ne i pati tinkamiausia PCI slot ikisau, gal reikejo i kita kisti nes girdejau kad yra skirtumas i kuri PCI slot ka kisi) ?

O gal tiesiog taip sutapo kad Realtek korta sugedo butent tuo metu kai idejau EMU 1212m ?

--------------



www.rytisjonas.ga



Edited 1 time(s). Last edit at 09/14/2011 02:20PM by Saint.
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
k-hash (IP Logged)
September 15, 2011 12:19AM

Yra labai maza tikimybe.

O siaip BIOS nustatymus garso kortos atzvilgiu paziurek. Gali buti, kad intergruota 'auto' rezimu nustatyta. padaryk 'enabled'.

O sugedo tavo integruota ar ne, lengvai patikrinsi istraukes emu. Bet as itariu, jog kazkokie ne tokie bioso nustatymai.
Re: Del garso kortos (A/D konverterio)
Saint (IP Logged)
September 15, 2011 12:38PM

Aciu uz si patarima, padejo (tu)
Biose Audio Codec buvo "auto", padariau "enabled" ir dabar abi garso kortos figuruoja opcijose ir sugeba groti jas pasirinkus (tu)

Tik dar vienas klausimas beliko: kur pasirinkti kad youtube grotu per viena arba per kita korta? Nes kolkas nerandu kur galima garso pasirinkima pakeisti Internet Explorer 8 ? 8-)

--------------



www.rytisjonas.ga
Sorry, only registered users may post in this forum.