midiaudio logo

Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?

Mantazas (IP Logged)
May 04, 2003 04:34PM

Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD? man kazhkas 'kliedejo' kad geresnis. (netikiu!) :-| ir ar irashant CD muzikos kokybe krinta jai irashimo greitis(pvz:48x), ar tai neturi ytakos muzikos yrasho kokybei?
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
NoHeadAche_ (IP Logged)
May 04, 2003 10:50PM

Sveikas, Mantazas,
Seip, esme yra garso specifikoje, tarp skaitmeninio ir garso su braskejimu, kuri skleidzia plokstele, skirtinumas yra, o ar tai gerai ar blogai priklauso nuo klausytojo, kokios specifokos reikia/patinka. Na o normaliuose klubuose sukamos ploksteles, o ne cd. :)
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Mantazas (IP Logged)
May 06, 2003 08:40PM

girdejau jog cd neatkuria kazhkuriu dazhniu kuriuos atkuria vinilas.. :-| nezhinau ar tai galima pateisinti.. isheina jog skaitmeninis garsas apkarpo yrahsa ;-)
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
NoHeadAche_ (IP Logged)
May 06, 2003 11:20PM

Na ar apkarpo ar ne, priklauso nuo to kox tai irashas, jei tai mp3, zinoma garsas bus apkarpytas :)
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Dalius (IP Logged)
May 07, 2003 08:12AM

na nereikia taip varyti ant MP3:-( Galiu parodyti gerą MP3, kuris skambės geriau nei eilinė LP;-) Beje, pvz. jei klausėtės kas nors KaunasJazz transliacijų (arba girdėjote atsiliepimus apie tų transliacijų super kokybę) - tai ten audio signalas buvo perduodamas Mpeg L3 (t.y. MP3) 128kbps srautu:-))

Aišku, blogas CD gali nusileisti kokybe super geram LP, bet bendru atveju - ne. Tarkime tokie parametrai: dažnių juosta (kur yra reali apatinė LP riba?), skyrimas tarp kanalų (LP prie 10kHz vargu ar skiria daugiau nei 20dB), iškraipymų lygis ir - kas svarbiausia - ilgaamžiškumas:-)


Dažniausiai pasitaikantis reiškinys - CD dabar gali iškepti bet kas, kas tik turi kompikėlį su Soundblasteriu ir kokiu kreivu CD ROM writeriu. Todėl kokybės variacijos yra be galo didelės. O LP - tik pro įranga, todėl procentaliai (pagal išleidžiamų įrašų skaičių) LP skambėjimas gali būti ir geresnis nei CD (na čia mano asmeninė nuomonė - galite ir prieštarauti)



Dalius
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
NoHeadAche_ (IP Logged)
May 07, 2003 02:10PM

Nu Vienu zodziu skirtumas kaip tarp sitezo ir tikro fortepiono :-D :-D :-D
Re: kokia įranga reikalinga LP perrašyti į CD
alina (IP Logged)
May 09, 2003 12:19PM

Labas
esu alina
noreciau paklausti,
kokia įranga ir programos reikalingos norint perrasyti garsą iš LP į CD?
ar Lietuvoje kas nors tuo rimtai užsiima?
aciu
Re: kokia įranga reikalinga LP perrašyti į CD
NoHeadAche_ (IP Logged)
May 09, 2003 03:20PM

Pigiau iseitu patefona gera nusipirkt :D
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Dalius (IP Logged)
May 09, 2003 08:46PM

Alina,

Nežinau ar kas tuo rimtai užsiima, bet tam reiktų:

1. rimto LP grotuvo
2. gerų adatų / galvų (turbūt audiotechnica, shure)
3. gero priešstiprintuvio su korekcija
4-5. gero A/D keitiklio su audio interfeisu kompui
6. audio redagavimo programos su restauravimo algoritmais (jų yra daug ir įvairaus lygio, rimčiausi Cedar firmos restauravimo algoritmai kainuoja ne vieną tūkstantį svarų)
7. didelio noro:-)

Kokio lygio tavo uždavinys? Ar persirašyti mėgstamas LP, ar rimti senų įrašų (LP, Shelack'inių ir pan.) restauravimo darbai?



Dalius
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
pranza (IP Logged)
November 22, 2004 09:21PM

Nu ir klausimai pas jus.. :\

Taigi reik pačiam nueit ir paklausyt, ir daugiau nebekils klausimų, kad ... plokštės yra daug geriau...

O ypač jei seni įrašai, kol digital audio nebuvo, geriausiai yra išlikę plokštėse, nes ta medžiaga, permasteruota į CD skamba itin šlykščiai.

Dabar šiaip ar taip prieš darant plokštę ar CD šaltinis būna skaitmeninis, tačiau plokštė vistiek groja geriau.
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Lauris (IP Logged)
November 23, 2004 08:37AM

Sutinku su Pranza. Net MC kaikuriais atvejaus skamba geriau. Kiek teko skaityti visas "prikolas" ir yra iskraipymuose. Jis tiesiog malonus zmogaus ausiai.
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
**Rimas G. (IP Logged)
November 23, 2004 09:41AM

Alina,
Dalius teisus visu 100%, tačiau jei poreikiai visiškai buitinio lygio, t.y. jei norite tik senų nudrožtų LP krūvelę iš nostalgijos sudėti į archyvą, viskas gali būti daug paprasčiau.
Savo patefono OUT'ą jungiate į kompiuterio LINE IN. Neturiu patirties su integruotomis garso plokštėmis, tačiau SB Live turi (jei susiinstaliuoji iš disko) savo plejerį, kuriuo galima signalą iš Line in paversti wav failu ir pasidėti į hardą. Tam reikia SB Live mixer'yje padaryti atitinkamus nustatymus. Kadangi mano SB Live dabar nesuinstaliuotas (naudoju KX), smulmenų atmintinai tiksliai nepamenu. Galite įrašinėjimui naudoti ir pvz. WaveLab'ą. Bet čia forume daug žinančių ir nesunkiai galės patikslinti.
Šiuo atveju reikia turėti minty, kad Line in įrašinėja tai, ką paduodate iš paties patefono. Aukštų/žemų balansą ir garso lygį reikės nustatyti paduodamo garso šaltinyje (mixer'yje geriau, kai įrašinėjimo lygis apie 70 - 80 %). Lygiai taip pat galima daryti failus ir iš magnetofono. Dar daugiau, man teko "imti signalą" iš elementaraus ausinių lizdo.
Gautą failą galima truputį "patampyti". Pats paprasčiausias būdas (bent jau pirmąjam pasipraktikavimui) naudoti Nero Wave Editor, kuris yra sudėtinė standartinio Nero Burning ROM dalis. Kai rezultatas patenkins, įprastu būdu suformuoti ir įrašyti CD.
Taigi, buitinis būdas duri daugybę potencialaus kvaliteto trūkumų, tačiau, kol kalba eina apie standartinę (jokiu būdų ne ekskliuzyvinę) garso atgaminimo buitinę aparatūrą, pasikrapščius ir pasitreniravus,galima gauti visai pakenčiamą rezultatą.

Sėkmės!

**Rimas G.



Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
genys (IP Logged)
November 23, 2004 05:56PM

Sveiki, Rimai.
Kaip ten Klaipedoj? Tas pac per tapati?;)
Pamirshai pridurti, kad patefonas turi buti su stiprintuvu, o jei ne, tai reix patefona pirma jungt i stiprintuva, o ish jo i kompa.
;)
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
**Rimas G. (IP Logged)
November 23, 2004 09:28PM

Matai kaip šaunu, kad yra kam pataisyti.
O Klaipėdoj... tas pats, akurat. O šiaip, tai daug tvarko, stato, gražina.
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Fino (IP Logged)
November 23, 2004 11:55PM

Rimas G. matai kame beda...patefonai neturi line out.....jiems reikia korektoriaus :)

Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
**Rimas G. (IP Logged)
November 24, 2004 10:30AM

Aš tai dariau per ausinių jungtį. Signalas, žinoma, iš stiprintuvo.



Edited 1 time(s). Last edit at 11/24/2004 10:30AM by **Rimas G..
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
virgis (IP Logged)
January 18, 2005 08:44PM

taip.nera net ko lyginti.piratiniu ploksteliu dar nemaciau-tik isleistas pagal licencija pvz.rusijoje melodijos firmoje,bet ir tos skambejo geriau nei originalus cd.cia jau seniai irodyta.
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Aurelijus1 (IP Logged)
January 19, 2005 12:37PM

Nera cia nieko ka reiktu irodineti. Faktas: AUDIO CD atkuria iki 22kHz (apie iskraipymus nekalbu) (ribiniu atveju, kai daznis 22kHz diskretizavimas yra 44 kHz t.y. per viena sinusoides perioda imamos dvi atskaitos (teoriskai tai minimalus reikalavimas) ) o jei signalas (realiu atveju) nesinusinis, gaunami labai dideli iskraipymai aukstu dazniu srityje. Ploksteleje signalas yra grynai analoginis iskraipo tik prastas patefonas ar prastas stiprintuvas. Neverta net gyncytis kieno kokybe geresne.
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
martinkus (IP Logged)
January 19, 2005 03:16PM

kam neteko klausyt piratiniu vinilu, tai geriau ir teneklauso. kai rusai pradejo "pagal licencijas" perleidinet priesh 15 metu visokius metalus ir rokus, tai buvo cirkas, ne garsas. cia jau vinilas buvo nebesimpatishkas.

tie patys zonos/bmk lietuvoje kazkada leisti dead can dance - tragishkas vinilas, tragishkas shnaresys, irgi visai nesimpatishkas dalykas. ypac klausant tylios muzikos, kokia dcd ir groja.

vinilas ir juostos yra grynai kulturinis dalykas, analogines garso apdorojimo technologijos duoda specifinius "shiltus" ishkraipymus, kurie kulturishkai susiformavus yra musu muzikos supratimo dalis. tie, kas niekada vinilo gyvenime neklause, manau, nepuls dziaugtis kai trashket prades ant priedainio :)

polemizavimas apie vinila gali niekur nenuvesti, nes tereikia pasiimti skirtingu vakaru firmu ploksteles ir pamatysit, kad vinilas vinilui nelygus - senos ale "atlantic", "columbia" leiblu ploksteles skambes ir siandien ok, tuo tarpu kur nors afrikoje ar bulgarijoje ar tuo labiau INDIJOJE spaustu plokshteliu jau bus neimanoma klausyti. kai indijos "Parlophone" perleido john lennon koncerta TSRS rinkai priesh 15 metu, tai to vinilo bezdejimas ant garsesniu akordu vare i nevilti... buvo galima melstis, kad tai butu buves cd, o ne vinilas.

autechre irgi gyresi savo sugebejimais, kai masteringas paklauses vinilui skirta ju kuryba pasukiojo pirshta prie smilkinio ir pasake, kad jei tie bosai bus palikti vinilui, tai adata pati nushoks nuo plokshteles.

zodziu viskas yra releatyvu :)
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
liquidspace (IP Logged)
January 19, 2005 06:08PM

Nemanau kad Dalius gali parodyti geriau skambanti MP3 nei LP :))
Aisku LP turetu groti bent per ProJect pafa... kainos nuo 2000 lt

Ir jei ploksteles nemetot ant zvyro ir neduodat zaisti vaikams neisgirsite
is jos nei vieno trakstelejimo...

cia toks mitas sklando dar nuo sovietiniu laiku apie tuos visus traskesius ir tt

cd ir mp3 garsas koks jis bebutu kokybiskas vistiek yra padalintas i baigtine 0 ir 1 seka... jis tiesiog ziauriai suskaidytas i mazas dalis... LP groja analogine silta tekme...

beje galiu parodyti kasete skambancia geriau nei CD... esu pasidares irasu is vinilu ir klausau per Nakamichi kasetine deka...

va taip... o visi pokalbiai apie skaitmeninio skambesio idealuma yra paugliu hyper greitos kompiuterizacijos rezultatas...
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Lauris (IP Logged)
January 20, 2005 09:17AM

Paaiskinkite man kvailam. Naujai irasytoje muzikoje ir isleistose tarkim LP formate i procesa nori nenori isipainioja "D", skaitmeninis apdorojimas. Darant masteri, naudojant skeitmeninius efektus. Tai muzika nori nenori pereina per diskretizavimo mesmale. Gautusi, remiantis Aurelijaus1 teiginiu, iskaraipymai jau yra medziagoje ir plokstele apart "maloniuju iskraipymu" lyg ir nieko neduoda.
Paaiskinkite, kaip???
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
liquid (IP Logged)
January 20, 2005 12:35PM

teisybe, taciau pas mane kruva LP kurios isleistos sakykim 2004 metai, bet irasymo technologijos yra analogines... uzsienyje daug kur naudojamos tokios technologijos, bet jos brangios... lietuvoje skaitmuo yra pigiau...

o be to ar yra prasme leisti kokybiska LP sakykim Britney Spears ar Kastaneda??
vistiek ja perka tik mazvaikiai.... viskas yra skirta konkreciam ratui, ir konkretus zmones zino ka perka ir ko jiems reikia...

peace!
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Lauris (IP Logged)
January 20, 2005 12:48PM

Zinau kad yra analogines studijos. Bet visvien gaunasi ADA.
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Lauris (IP Logged)
January 20, 2005 03:19PM

tikrai nebutinai....
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Liquid (IP Logged)
January 20, 2005 04:10PM

tikrai nebutinai....

zinute auksciau irgi buvo mano o ne Laurio... sorry per daug alaus :))
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
Socrat (IP Logged)
January 20, 2005 10:30PM

Atleiskit už nežinojimą, bet gal gali kas paaiškint, kuo skiriasi paprasta plokštelė nuo vinylo?
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
jumbas (IP Logged)
January 21, 2005 10:59AM

galeciau sutikti su beveik visais Jusu visu argumentais ir uz ir pries. Bet nepamirskim kad musu ausys ne oscilografai ir tarp vinilo ir kompaktinio disko atkuriamu dazniu amplitudziu skirtumas teoriskai yra tik obertonuose, (skaitmeninis grubiai isivaizduojant sudarytas ish kubiuku). Garsiai grojanti muzika taip pat sukuria savo ishkraipymu obertonus ir jau tikrai be shansu bus atskirt kur LP ir kur CD ar netgi kaste groja. Tarpkitko klubai yra klubai, melonamanai yra melonamai, bet siuolaikinuis zmogus zvelgia i ateiti ir mazai kas nori savo kampa uzhkrauti nekompaktiskai dideliais vinilais ir juos priziureti, valyti nuo dulkiu ir tiek vargo skirti prasukinejant track'us ir pan. Gal noreciau kazkiek paatstovauti uz ateities zmogu ir pasiulyti per daug nesileisti i tokias diskusijas (visiskai primena analoga su gitaristais kurie pripazysta tik lempinius nors tranzistorius buvo israstas pries 50). Kogero skaitmenines technologijos mano manymu isitvirtins gan ilgam, o kol sukurs geresni pakaitala kogero jau ziuresiu i tai ish dangaus:]
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
MavaZ (IP Logged)
January 21, 2005 10:05PM

Manau skaitmenizuota, arba kitaip tariant diskretizuota muzika netenka silto skambesio. O tai jau yra negerai... Dar musu proteviu proteviai basi begiodami po dziungles yra iprate girdeti nors ir menka snaresi, jei jo nera - negerai, nes tai gali buti pavojaus signalas, tas pat ir su muzika, jei girdime gryna svaru garsa, atsiranda tas igimtas instinktas, kad kazkas negerai (kaip ir gamtoje, visiska tyla kelia nerima). Tas pats ir su lempiniais preampais, "palempintojais" ar kita lempine technika, kuri netiketai grizta i mada, kad primintu ta ramybes jausma...
...slidus reikalas tas garsas...
...o juo labiau muzika!
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
jumbo (IP Logged)
January 22, 2005 07:26PM

tai sakau... cia taip yra tik teoriskai. o jei skaitmenine aparatura pakankamai rimta profesionali tai tikrai daugiau nei 16 bitreitu atgamina mikroschemos:)
Re: Ar vinilines plokshteles garsas geresnis nei CD - irasho?
ED (IP Logged)
January 31, 2005 11:11AM

LP ir CD garsai sakyciau VISISKAI skirtingi, jie skamba kitaip, nu Cd sakyciau gaugiau sintetinis, cia panasiai jei paklygintum mikrofonu Shure 58 ir 58beta, va kazkas panasaus butu.
Irasant CD didesniu greiciu pvz. 52 ZYMIAI suprasteja garso kokybe, jis ploksteja, dingsta erdve, be to gali atsirasti cd nuskaitymo problemu. Irasineti rekomenduociau kuo zdmesniu greiciu, as asmeniskai naudociau 2 greiti, bet mano cdras palaiko tik 4 greiti:(
Sorry, only registered users may post in this forum.