midiaudio logo
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
kwlw (IP Logged)
December 22, 2013 11:42AM

Keliam tema ish shimtmechiu gludumu :). Panashu, kad nuo to, kad esu amzhinas stabdis - nepasveiksiu niekada >:D<.

Anyway, tema jau niekam neaktuali, bet visviena gal kam pravers del bendro ishsilavinimo. Tingiu zhiureti garsiakalbiu parametrus, bet realiai gavosi tokie rezultatai:

CUB10 + stock speaker. Tyliai grojant ant clean, garsiakalbis per tamsus, tachiau gan neblogai uzhpildo patalpa. Tube10 truputi pamodinus schema ar bent jau parinkus lempas - gan geras variantas shitam kubui (matyt Laney ne tik del kainos parinko butent shi garsiakalbi).

CUB10 + Jensen MOD35. Su "ryshkesnem" preampo lempom - mano nuomone geriausias variantas shiam kubui (tu). All way round. Man labai tinka ir patinka. Tik kaip minejau, priesh daug metu - visus ampo triukshmus ishkelia irgi i virshu. Su triukshmais galima pakovot [b]MEISTRUI[/b] pasukiojant potenciometra pazhenklinta plokshteje kaip "HUM". Kodel reikia meistro? Todel, kad ta reikia daryti atidarytam ir ijungtam ampui, o tai [b]LABAI[/b] pavojinga (no shit).

CUB10 + anglishkas ishejimo trafas + Jensen C10Q. Nuvyle :(. Groju namie, o garsiakalbis pilnai atsiskleidzhia tik atsukus toki garsa, kad ne tik zhmona barasi, bet ir kaimynai nesidzhiaugia. Po ishejimo trafo keitimo, gimtasis Tube10 visai jau buvo gerai. Bet ne, paniezhejo rankos ideti ta Jensena :). Blogai, kad shitas kubas yra VNO, o visi garsiakalbiai ir pan. KNS. Pats savaime garsiakalbis fainas, bet CUB10 dezhute aishkiai jam per mazha. Net neabejoju, kad standartiniam kubo form factoriuje jis skamba visai kitaip.

Electro harmonix nepamenu jau markes, bet kinishka kazkurio vintage garsiakalbio kopija su mazhu voice coilu (kas shiaip yra geris). CUB10 korpuse skamba prastai, sakychiau nesuprantamai (zhr. C10Q), bet idejus i standartini korpusa (turiu LC30R dezhute, naudoju kaip CAB), garsas pasikeichia i smarkiai geresne puse. Ishvada - CUB10 dezhe tiesiog jam per mazha.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 2 time(s). Last edit at 12/22/2013 12:00PM by kwlw.
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
ilmis (IP Logged)
December 26, 2013 10:19PM

A man ir stockinis speakeris visai patinka, tik įsidėjau ala bright swichą, 120pf capą ant volume poto prijungtą prie tumblerio, tyliai grojant viskas gerokai praskaidrėjo :)
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
kwlw (IP Logged)
December 28, 2013 07:12AM

Na taip, stockinis speakeris ishties nera toks jau blogas, tiesiog visi daiktai turi savo paskirti. Va, sumechiau grafikelius viena ant kito (rausvas - tube10, juodas - c10r):
[URL=http://s142.photobucket.com/user/kwlw/media/tube10-vs-c10r_zps82c873bb.jpg.html][IMG]http://i142.photobucket.com/albums/r118/kwlw/tube10-vs-c10r_zps82c873bb.jpg[/IMG][/URL]

Matosi, kad jensenas kur kas labiau konkretus standartinio gitaros tuningo diapazone (kas yra gerai grojant mixe), o tube10 gali ir pabaubti zhemiau, jei reik. Tas yra aktualu zhmonem grojantiems su dropu, isimesk toki jensena i mazha dezhute ale cub10, ir visogero "negitarine apachia".

Ish kitos puses, bent jau kiek suprantu ta charakteristika, tai jei reikia pro miksa "prasibrauti" - situacija verchiasi jenseno naudai.

Shiaip, reikes dar vasara, idomumo delei uzhdaryt ta jenseniuka rusyje pashilti su baltu triukshmu arba sinusu kokiu 50Hz. Gal prasivaikschios ishsibaubes iki mano poreikiu, nes dabar gi jis po gamyklos visas labai standus. O namie, ka ten prigriaudesi - nelabai eina :).

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 3 time(s). Last edit at 12/28/2013 07:14AM by kwlw.
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
albertas (IP Logged)
December 28, 2013 11:05AM

kalbeti apie garsa pagal grafikus tai tas pats, kas mokytis shokti ish architekturiniu projektu(:D. Gal turint kazkokia patirti tuos dinamikus igarsinant, irashinejant ir t.t., gal ir galima kazka pasakyt, bet isijungus gali paaishket kad viskas tixliai atvirkshchiai

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
kwlw (IP Logged)
December 28, 2013 11:21AM

albertas Wrote:
-------------------------------------------------------
> kalbeti apie garsa pagal grafikus tai tas pats,
> kas mokytis shokti ish architekturiniu
> projektu(:D. Gal turint kazkokia patirti tuos
> dinamikus igarsinant, irashinejant ir t.t., gal ir
> galima kazka pasakyt, bet isijungus gali paaishket
> kad viskas tixliai atvirkshchiai

O kaip su tik paskutinio temos posto skaitymu? Gerai viskas?

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 2 time(s). Last edit at 12/28/2013 11:22AM by kwlw.
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
arunasqq (IP Logged)
January 07, 2014 01:28PM

kad kitos temos nerašinėt paklausiu čia :

gavau Peavay Windsor Studio su įdėtu pigiu garsiakalbiu, tai manau reikės keisti , ką galėtumėt parekomenduoti iš 12' ir kitas klausimas , ten galingumas 15-22W priklausomai kokią lempą įdėt , jei garsiakalbis bus 35W , 50W ar 100W , ar nieko neprarasiu?? yra jungiklis 4-8-16 Omh ką jis duoda ir kiek omų garsiakalbį reikia ieškoti??
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
kwlw (IP Logged)
January 07, 2014 04:14PM

Jungiklis 4-8-16 perjungineja transformatoriaus apvijas, kad jos butu suderinamos su konkrechios varzos garsiakalbiu (atitinkamai garsiakalbiu varzhos standartishkai yra 4-8-16 omu). Omai, jei trafas ir garsiakalbis suderinti - itakos garsui ish esmes neturi. Vatai - turi. Kuo galingesnis garsiakalbis, tuo sunkesne jo membrana ir rite. Imant du, to paties modelio, bet skirtingos galios garsiakalbius ([b]bet ne skirtingus modelius![/b]), tai galingesnis bus kazkiek "bukesnis" grojant tyliai. Taip pat jei grojama garsiai ir kaip garso dalis naudojamasi "speaker breakup" efektu, tai naturalu, kad galingesnis - veliau ims draivint.

Garsiakalbi reikia parinkti pagal dezhes gabaritus ir tai, kokio garso ish stiprintuvo norima ir kas netenkina su dabartiniu garsiakalbiu.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
arunasqq (IP Logged)
January 07, 2014 05:07PM

ačiū ,apie vatus ir omus supratau , garsiakalbis originalus buvo Blue Marvel 12 , dabar ten įdėtas keturis kartus pigesnis HB 12 , kadangi stiprintuvas jau guli mano sandėlyje vokietijoj, tai iš anksto bandau susižinoti kas ir kaip... stiprintuvas išlaikytas kaip naujas, o kodėl buvo pakeistas garsiakalbis kas gali žinoti.. ir priimant, kad sumokėjau 30% naujo kainos, tai manau galiu įdėti ką nors geresnio ... , tik kad nežinau ką ieškoti , sakau gal kas patars ką nors ..

ir dar truputį papiknaudžiausiu jūsų laiku , gal trumpai pasakytumėt kuo skiriasi lempos EL34, 6L6GC, 6550, 6CA7, KT88 , KT66 ,KT117 , nes visos jos tinka šiam stiprintuvui , suprantama, kad skirsis išduodamas galingumas, bet gal yra dar kas .
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
kwlw (IP Logged)
January 07, 2014 08:49PM

arunasqq Wrote:
-------------------------------------------------------
> stiprintuvas išlaikytas kaip naujas, o kodėl buvo
> pakeistas garsiakalbis kas gali žinoti.. ir
> priimant, kad sumokėjau 30% naujo kainos, tai
> manau galiu įdėti ką nors geresnio ... , tik kad
> nežinau ką ieškoti , sakau gal kas patars ką nors
> ..

Kaip internetas rasho - ampas su labai specifiniu skambesiu. Keli dalykai akivaizdus ish karto - kad jis yra SE (vientaktis). Tai jau automatishkai duoda tam tikra tonalishkuma. Plius built in atenuatorius. Velgi turi savu trukumu.

> ir dar truputį papiknaudžiausiu jūsų laiku , gal
> trumpai pasakytumėt kuo skiriasi lempos EL34,
> 6L6GC, 6550, 6CA7, KT88 , KT66 ,KT117 , nes visos
> jos tinka šiam stiprintuvui , suprantama, kad
> skirsis išduodamas galingumas, bet gal yra dar kas
> .

Na tai skirtingos lempos. Kadangi shitas ampas neturi reguliuojamo BIAS, tai skirtingos lempos duos skirtingo darbo rezhimo (Cold/Hot) kombinacija sukombinuota su pachios lempos konstrukcijos nulemtu garso atspalviu.

Jei paprastai aishkinti, tai lempos konstrukcija salygoja tam tikra jos ishkraipymu (suprask skambesio atspalvio) "zhemelapi", kuriame ishkraipymai priklauso nuo signalo garsumo ir dar ivairiu parametru.

O darbo rezhimas (kartu su dar keliais paprastai nekintanchiais stiprintuvo gyvenimo metu parametrais) - parodo kur mazhdaug tame zhemelapyje (rezhime) lempa paprastai "trinsis". Jei skirtingos bus tos vietos - skirtingai ir skambes. Net ta fizishkai pati lempa.

Del to negalima pasakyti vienareikshmishkai "6L6GC skambes taip, EL34 anaip", nes nera zhinoma dar kruva parametru. Ir "du beveik vienodi stiprintuvai su lempom X" gali skambeti dramatishkai kitaip butent del to, kad skiriasi ta vieta, kur paprastai lempa dirba.

Jei mano asmenine nuomone - siulychiau susilaikyti nuo kitko nei EL34(6CA7), 6L6GC , 6550 dejimo i shi ampa. Chia tik nuomone, ne dogma.

Beje, KT117 - noreta pasakyti KT77?

Ash pats - pameginchiau ideti 6L6GC (jei dabar ideta EL34). Kazkodel nuojauta, kad bus pataupyta ant ishejimo trafo.

Va net filmukas yra kaip zhmogus naudoja ampa su ishoriniu EQ darydamas panashiai kaip daro laptopu garso softas - uzhkelia reikiamus dazhnius, nes garsiakalbiai (grynai del fizikos) "nuvelia" juos.
http://www.youtube.com/watch?v=cMRtTbCsMv8

Taip pat vertetu pavartyti shita linka:
http://forums.musicplayer.com/ubbthreads.php/topics/2239093/1

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 3 time(s). Last edit at 01/07/2014 09:06PM by kwlw.
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
stratlt (IP Logged)
January 07, 2014 10:26PM

Kaip jūs Šveikai mokate viską išaiškinti...
Beje, 6L6GC tai yra Groove Tube lempos. Tai jų abreviatūra. Jos jau kuris laikas pakeistos į 6L6R.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
arunasqq (IP Logged)
January 08, 2014 12:17AM

ačiū , supratau, paskaičiau , liko tik išsiaiškinti ar verta pirkti naudotą ar geriau naują , jei naudotas kainuoja 30-50% naujo ir deklaruojama gera būklė ?? pažiūrėjau tokiomis sąlygomis greit pasiekiami tokie garsiakalbiai , kuris vertingesnis??

Celestion Classic Lead 12" 8 Ohm, 80 W
12" Fender® "Lightning Bolt" ( by Fender Blues Junior)
celestion rokets 50 , 16 ohm 50W
Jensen C12Q 35W 8 ohm
Celestion G12M Greenback 8 Ohm 25W
Vox Eminence Black Bulldog 12"
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
kwlw (IP Logged)
January 08, 2014 07:54AM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> Kaip jūs Šveikai mokate viską išaiškinti...

Jei pats tuo uzhsiimtum, ash galechiau patyleti. Bet, kad nunai visi zhinovai uzhuot ka i tema parashe - mieliau lepteli ka nors echidnishko, tai tenka rashineti man.

> Beje, 6L6GC tai yra Groove Tube lempos. [b]Tai jų abreviatūra.[/b]

Netiesa. G raide reishke stikline kolba (orginali 6L6 buvo metaline), o C - yra eilishkumo numeris, nes buvo lempos 6L6GA, 6L6GB su skirtingais parametrais.

Taigi, 6L6GC buvo sugalvotos gerokai ankschiau nei Groove Tubes aplamai atsirado, va pvz. Sylvanios ir RCA gaminiai ish 70'tuju:
[img]http://home.arcor.de/walter.holzer//tubes/images/6L6GC_Sylvania.jpg[/img][img]http://home.arcor.de/walter.holzer//tubes/images/6L6GC_RCA.jpg[/img]

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 1 time(s). Last edit at 01/08/2014 08:00AM by kwlw.
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
stratlt (IP Logged)
January 08, 2014 11:37AM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
> stratlt Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kaip jūs Šveikai mokate viską išaiškinti...
>
> Jei pats tuo uzhsiimtum, ash galechiau patyleti.
> Bet, kad nunai visi zhinovai uzhuot ka i tema
> parashe - mieliau lepteli ka nors echidnishko, tai
> tenka rashineti man.

Tai kad aš čia šiaip sau pajuokavau, įžeisti pono nenorėjau.

> > Beje, 6L6GC tai yra Groove Tube lempos. Tai jų
> abreviatūra.
>
> Netiesa. G raide reishke stikline kolba (orginali
> 6L6 buvo metaline), o C - yra eilishkumo numeris,
> nes buvo lempos 6L6GA, 6L6GB su skirtingais
> parametrais.
>
> Taigi, 6L6GC buvo sugalvotos gerokai ankschiau nei
> Groove Tubes aplamai atsirado,

Kai Tu teisus - tai teisus, nesiginčyju. Beje 6L6GB ir dabar yra, pilna Tamsta prikrauta tokio sovteko. Per siaurai pagalvojau ir ne apie tai. Bet kad Groove Tube lempos 6L6GC jau kuris laikas pakeistos į 6L6R su tokiais pat parametrais - irgi tiesa. Dėl ko man tai įstrigo - buvo daug painiavos pas klientus kurie to nežinojo ir bandė man įrodyti atvirkščiai.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Gitarinis 10" garsiakalbis. Konkretus variantai
albertas (IP Logged)
January 08, 2014 01:50PM

Dinamiko galia apie jo savybes pilnavertishkai dainuoti tyliai sako lygiai NIEKO. Jeigu jo galia didele, reishkia jo apvija suvyniota ish vielos, kuri tam, kad "pakeltu" ta jo deklaruojama didesne galia, yra didesnio skersmens, o tai savo ruoztu reishkia, kad tam, kad pasiekti reikalinga stiprintuvo apkrovos varza, jos reikia daugiau (santykine vielos ilgio vieneto varza atvirkshchiai proporcinga jos skerspjuvio plotui, fizika mokykline pamenam?). Reishkia, galinga rite yra elementariai geometrishkai didesne negu mazesnes galios, kas savo ruoztu lemia tolygesni ir geometrishkai didesneje erdveje kintamo magnetinio lauko, judinanchio garsiakalbio ashi, pasiskirstyma, kas velgi lemia pilnaviertishkesni garsiakalbio darba "mazom apsukom". Difuzorius, be abejones, turi buti parinktas tox, kad padavus i rite maksimalia galia jis nesuplyshtu, bet tai visai nebutinai reishkia, kad jis bus sunkus. Vienas geriausiu "naminiu" dinamiku yra laikomas Electrovoice classic 12. Nominalas 200W. Realiai konstrukcishkai mazam garsui palankios garsiakalbio savybes yra galinga rite ir lengvas difuzorius. Beje, kaip taisykle, to paties modelio 16 omu dinamikai pilnavertishkiau atiduoda savo spektra naminiu garsu, negu 8 omu, manau, ish mano destymu aishq kodel. Garsiakalbio galios parametras rodo, kokia galia galima i ji paduoti, nesudeginant jo rites ir nesupleshant difuzoriaus, reikalingas tik parinkinejant garsiakalbi konkrechiam stiprintuvui. Kai viskas sukolplektuota, garsiakalbio vatai ABSOLIUCHIAI NIEKO nereishkia. Jeigu sujungsit 5W blackstar su 800W peavey kabinetu 4x12 (ar kiek ten vatu turi tas shefield, nepamenu), tas kabas dirbs 5W rezimu, pilnai atsukus stiprintuvo volume kol dar nera kraipymu ant clean kanalo ir niekaip daugiau. Ish to, ka parashiau, gali atrodyti, kad kuo galingesnis dinamikas, tuo geriau gros tyliai. Ne! Reikia klausyt konkretaus modelio, pagal skaichiukus to niekaip nepasakysi.

Visi "lengvai pasiekiami" dinamikai yra ganetinai skirtingi, neaishq, ka ruoshiamasi groti. Shiaip namuose zmones patenkinti groja su greenbackais ir metala, high gain, bet jei tektu uzgrot garsiau, su grupe, tai labiau bliuzinis, hardinis, maximum heavy metal dinamikas, sunkesneje muzikoje gali pasirodyti per "nuodingas" aukshtesniuose viduriuose. Jei reikia "fenderiacko"garso, labiau tix jensen. Classic Lead - geras dinamikas, bet gana specifinis, pats pavadinimas byloja, kad glam-rock solo Betenkurto stiliuje, o zingsnis kairen ar deshinen pagimdys nora "kazko daugiau". Rocket i shiuikshlyna, apie bulldog nieko negaliu pasakyt.

EL34 - labiau britishkam garsui, 6L6 - labiau amerikietishkam, bent jau stereotipishkai, bet kad ant tokios galios abejoju, ar ten bus didelis skirtumas. A klasej man asmenishkai labiau EL34 patinka, AB - labiau 6L6, bet chia skonio reikalas. 6550 - savotishkas "auxo viduriukas" tarp 34-uju ir 6L6, KT - kiek suprantu, savotishkos 6L6 "modifikacijos", bet chia galiu klysti

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Sorry, only registered users may post in this forum.