midiaudio logo

6v6GT alternatyva

ilmis (IP Logged)
April 20, 2012 10:14PM

Taigi visi inžinieriai ir radiotechnkai paprotinkit mane prašau. Greit ateis laikas keist lempas kubike pas mane tai va ir galvoju. 6v6GT iš esmės yra 6v6 o GT reiškia glass tube, o rusiškas 6v6 atitikmuo būtų 6P6S, kainuoja 15 lt viena. Ar mano planas logikos turi ar yra visiška kvailystė?:)
Re: 6v6GT alternatyva
CloudMaker (IP Logged)
April 20, 2012 10:48PM

pagal skaiciukus turetu atitikt,pagal atsiliepimus nekazka.

Garso Greitis...
Re: 6v6GT alternatyva
kumpiz (IP Logged)
April 20, 2012 11:31PM

Ruskine ant Cub8 gerai eina.
Re: 6v6GT alternatyva
ilmis (IP Logged)
April 21, 2012 12:33AM

na pagal atsiliepimus tai joms būti pushinamoms nepatinka, na tiesiog pasirodė įdomu tai ir paklausiau
Re: 6v6GT alternatyva
kwlw (IP Logged)
April 21, 2012 07:57AM

ilmis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Taigi visi inžinieriai ir radiotechnkai
> paprotinkit mane prašau.

Ash ne inzhinierius ir neradiotechnikas, bet tema kiek ishmanau. Bet ispeju, kad viskas ka rashau yra mano nuomone, neparemta minetom kvalifikacijom, ir tai ka kas nors sugalvos daryti pagal mano rashliava - tai ju pachiu problemos.

> 6v6 atitikmuo būtų 6P6S, kainuoja 15 lt viena.

Evitoje pasitaiko dar 6x metu NOS'iniu 6p6s, kas yra gerai. Prashom visu neishpirkti, nes po to man neliks :).

O jei grizhti prie reikalo, tai cia dalis tiesos:

CloudMaker Wrote:
-------------------------------------------------------
> pagal skaiciukus turetu atitikt,pagal atsiliepimus
> nekazka.

O chia kita :)

kumpiz Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ruskine ant Cub8 gerai eina.

Realiai, pagal mane yra taip:
1. 6P6S - imanoma ikishti vietoj 6V6GT, [b][color=#FF0000]BET tik i tuos stiprintuvus, kur anodine itampa max 350-380V[/b][/color]. Nezhinai kiek voltu, nemoki suprast pagal schema, arba pamatuot - nekishi. Period.
2. Ant aparatu, su kuriais grojama live ir garsiai - rusishku lempu kishti nesiulychiau. Kokybe visgi skiriasi.
3. Reikia stengtis ieshkoti 6P6S pagamintu iki kokiu 198x. Didesne tikimybe, kad bus geriau pagamintos.
4. I prabangius, aukshtos kokybes aparatus - kishti pigias lempas yra neprotinga. Ypach priesh tai ju nepabandzhius ant pigaus :).
5. 6P3S lempa ikishta vietoj 6V6GT veikia, bet to daryti negalima (na gal labiau kvaila). Tai visgi nors ir giminingos lempos, bet per daug skirtumu. Galima sudeginti stiprintuva. Muzhikantai atliko shiuos eksperimentus.
6. Perkant paprastas "bulk" lempas ish parduotuves (ne tik 6P6S), gaunat neparinkta pora/ketverta. Jei perkat "gitarines" lempas - normalios kontoros parduoda atrinktas poras (matched pair). Naudojant neatrinktas lempas, grubiai tariant gaunasi, kad viena lempa gali buti stipresne/jautresne. Tai reishkia po uzhkabinimo mediatorium stygai tolygiai judant pro nuemeja aukshtyn - zhemyn, garsiakalbis judes netolygiai. Gal kazkam patinka, bet siaip galimi negrazhus garso efektai. Ta reiktu irgi turet omenyje.

Kad nebutu nuobodu, priminsiu, kad tos raidytes po 6V6 yra ne shiaip sau rashomos, o tam, kad atskirti ivairias lempos versijas. Kurios tarpusavyje gali skirtis ne ka mazhiau nei "generine" 6V6GT nuo 6P6S. Pvz. 6V6S yra kur kas "kantresne" aukshtesnem itampom, 5871 (na chia ne visai raidytes) - fizinem apkrovom. Gamintojai prideda visokiu "fychersu" i savo nulipdytas lempos versijas. Vieni pablogina kazka, kiti pagerina. Va pvz. [url=http://www.tubeampdoctor.com/images/File/TAD-Datasheet_6V6GT-STR%20Version1.3-08.07.11.pdf]6V6GT-STR[/url] (muzikantai skaito tik pradzhia teksto, ten kas liko technikams). Arba rusishka [url=http://www.tubeampdoctor.com/images/File/Specification%206V6EH%20Electro%20Harmonix.pdf]6V6GT-EH[/url] (ne inzhinieriams - anodine = "Plate Voltage")

Beje, ampo gamintojas, ypach jei koks butik - gali sau leisti pasirinkti kokias nors rimtesnes lempas ir parashyt kur nors instrukcijoj smulkiu shriftu - keiskit tik i tokias. Ikishit kokia kitaj mat' - susprogs detaliu uzh kilolita - bus nelinksma. Gitariniai stiprintuvai - reikalas subtilus.

Sau
P.S. Jei ka, Laney CUB10 - naudoja 300v anodine. CUB8 turbut irgi panashiai, del to Kumpiz ir normaliai groja su rusishka lempa.
P.P.S. Zhiuriu TAD puslapyje 6P6S ramiai siuloma prie 6V6GT. Vat tau ir lowendo shopas. Bet jei jie nebijo - reishkias ampai sprogsta itin retai :).



Edited 3 time(s). Last edit at 04/21/2012 08:35AM by kwlw.
Re: 6v6GT alternatyva
kumpiz (IP Logged)
April 21, 2012 09:14AM

Maladec, kad cia viska paaiskinai.

Tik nereik nuvertint ruskiniu lempu. 6P3S-E man ( Istikruju, tai netik man ) zymiai gerau skamba uz JJ 6L6GC tam paciam ampe. O JJ 6L6 yra geriausios is naujos gamybos ( anot eurotubes.com, kurie tik JJ pardavineja, todel nemeluoja >:D< ).

O del 6P6S, tai pakeitus vietom su Ruby 6V6 aiskaus skirtumo nepajutau.
Re: 6v6GT alternatyva
ilmis (IP Logged)
April 21, 2012 11:16AM

na pas mane cub 10. O Evita neparduoda poromis, ta prasme neitų sutarti su jais kad atrinktų? Beje kaip dėl biasinimo, reiktų ar ne?
Re: 6v6GT alternatyva
kwlw (IP Logged)
April 21, 2012 12:55PM

kumpiz Wrote:
-------------------------------------------------------
> Tik nereik nuvertint ruskiniu lempu. 6P3S-E man (
> Istikruju, tai netik man ) zymiai gerau skamba uz
> JJ 6L6GC tam paciam ampe. O JJ 6L6 yra geriausios
> is naujos gamybos ( anot eurotubes.com, kurie tik
> JJ pardavineja, todel nemeluoja >:D< ).

Tai, kad ash prieshingai - esu tarybiniu lempu fanatas (del daug priezhaschiu).

O lempos tonas - tera lempos tonas, kuris nekoreliuoja su kokybe. Chia jau skonio reikalas (skirtingai nuo objektyviu techniniu parametru). Tau geriau, gal kazkam blogiau, o kazkas (pvz. ash) ishvis nepastebi skirtumu (kartais). Skirtumas net ir tarybiniu gali buti nemazhas priklausomai nuo lempos ishleidimo metu, gamyklos.

> O del 6P6S, tai pakeitus vietom su Ruby 6V6
> aiskaus skirtumo nepajutau.

Nu va :).

ilmis Wrote:
-------------------------------------------------------
> na pas mane cub 10. O Evita neparduoda poromis, ta
> prasme neitų sutarti su jais kad atrinktų?

Plem, zhinok isivaizduoju to piktojo pardavejo feisa, na kur pirmoje rusio dalyje (pas ji lempos), jei tu paprashytum jam atrinkti lempas pagal parametrus. Tai juk daroma, ant normalaus testerio arba kokio improvizuoto stenduko. Dar priesh tai lempas kelis deshimtmechius pagulejusias lempas patreniravus.

Kad pagal metus parinktu panashias - manau nesunkiai ikalbetum.

> Beje kaip dėl biasinimo, reiktų ar ne?

Shiaip norint padaryti idealiai - reiktu. O gamykla bus manau subiasinus shaltai, del ko manau lygiai pofig tas bias'as. Ankschiau maniau, kad tai gan svarbu, bet milijonas [s]lemingu[/s]muzikantu, kurie keichia tas lempas be jokiu biasu - negali klysti :).

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: 6v6GT alternatyva
ilmis (IP Logged)
April 21, 2012 02:23PM

Na kaip mano liguistas suvokimas sako, beje dar nelabai gaudaus šituose reikaluose, tik vakar domėtis pradėjau, tai, kad jei lempos neparinktos panašios, tai vienos bias ratingas gali būt žemiau rekomenduojamo "safe zone" o kitos aukščiau nei tas rodiklis, kadangi yra 2, jei būtų viena kaip tarkim CUB8, tai įstatei, pabiasinai ir visa problema, o čia jei yra 2 tai reiktų abi biasinti atskirai, kas manau cub 10 nėra palikta kaip opcija, tai reiktų modifikuot ar pan, kad būtų galimybė biasinti abidvi atskirai?:)
Re: 6v6GT alternatyva
kumpiz (IP Logged)
April 21, 2012 02:28PM

http://www.ebay.com/itm/2x-STRONG-MATCHED-PAIR-6P6S-NOS-SARATOV-60s-Tubes-6V6-6AY5-587-/350558269228?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item519ee6af2c
Prasom.

Man pora 1969m 6P3S-E per savaite is Bulgarijos atsiunte.
Re: 6v6GT alternatyva
ilmis (IP Logged)
April 21, 2012 04:19PM

Pabandysiu padaryt schortcutą :D Gal kas nuosekliai paaiškins nuo kurių taškų matuoti biasą laney cub 10? :)
Re: 6v6GT alternatyva
stratlt (IP Logged)
April 21, 2012 04:35PM

kumpiz Wrote:
-------------------------------------------------------
> http://www.ebay.com/itm/2x-STRONG-MATCHED-PAIR-6P6
> S-NOS-SARATOV-60s-Tubes-6V6-6AY5-587-/350558269228
> ?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item519ee6af2c
> Prasom.
>
> Man pora 1969m 6P3S-E per savaite is Bulgarijos
> atsiunte.


O vyno tikro vietinio idejo? >:D<

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: 6v6GT alternatyva
stratlt (IP Logged)
April 21, 2012 04:38PM

kumpiz Wrote:
-------------------------------------------------------
> Maladec, kad cia viska paaiskinai.
>
> Tik nereik nuvertint ruskiniu lempu. 6P3S-E man (
> Istikruju, tai netik man ) zymiai gerau skamba uz
> JJ 6L6GC tam paciam ampe. O JJ 6L6 yra geriausios
> is naujos gamybos ( anot eurotubes.com, kurie tik
> JJ pardavineja, todel nemeluoja >:D< ).
>
> O del 6P6S, tai pakeitus vietom su Ruby 6V6
> aiskaus skirtumo nepajutau.


Eurotubes savo teiginius gali susikišti kur nori. :) Po JJ 6L6GC lempų kube by default Groove Tube 6L6GC (dabar pervadino į 6L6R) diena ir naktis. Aišku kaina didesnė.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: 6v6GT alternatyva
kwlw (IP Logged)
April 21, 2012 08:45PM

ilmis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Pabandysiu padaryt schortcutą :D Gal kas
> nuosekliai paaiškins nuo kurių taškų matuoti biasą
> laney cub 10? :)

Na ish manes - nelaukit atsakymo shituo klausimu. Ash atsidariau ta savo kubika kazkada, pazhiurejau - taip ir nesupratau kaip ten be takeliu pjaustymo subiasint ji.

Blogiausia, kad signalu generatoriaus irgi nebeturiu (kas galejo pagalvot, kad man jo kada nors prireiks). Butu galima su oscilografu susukiot. Manau gamykloje taip ir daro, arba su kur buna bias'o meteris integruotas i lempu lizdus. Gal reikes pamastyti, kaip toki pasidaryt, nes reikia pertraukt lempos katodo grandine. Va pavyzdys aishkiai ranku darbo:
http://www.ebay.com/itm/Tube-Amp-Bias-Meter-adapter-6V6-6L6-EL34-6550-KT88-7027-7414-plate-current-/390409570194?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5ae6394792

O ish lanejaus manualo, tai matau, kad gamykline bias'o itampa yra -21V. Idomiai, nes 6V6 rekomenduojama kazkas apie -30V. Taigi, jei gerai suprantu tuos pentodus (nelabai ash stiprus su tais visokiais 3 tinkleliais), tai lempos gamyklishkai biasinamos gana karshtai. Ish kitos puses tik 300V, gal del to reikia daugiau sroves, kad ishgaut galinguma.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 1 time(s). Last edit at 04/21/2012 08:48PM by kwlw.
Re: 6v6GT alternatyva
ebas (IP Logged)
April 21, 2012 09:26PM

Jeigu gerai prisimenu, cub 10 automatinis bias, reiskia nieko nereikia daryti.
Re: 6v6GT alternatyva
kwlw (IP Logged)
April 21, 2012 09:29PM

Sakai? Kam tada bias adjust potencikas ir neigiamos itampos shaltinis? Su visa pagarba manau, kad tamstos atmintis shiuo atveju - klysta.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: 6v6GT alternatyva
ebas (IP Logged)
April 21, 2012 09:34PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
> Sakai? Kam tada bias adjust potencikas ir
> neigiamos itampos shaltinis? Su visa pagarba
> manau, kad tamstos atmintis shiuo atveju -
> klysta.
>
> Sau
Tikriausia sumaisiau[img]http://smile.forum.guitarplayer.ru/classic/pozor.gif[/img]. Reikejo schema pasiziureti pries rasant8-)


Tada i pagalba skaiciuokle:)
[url=http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm]Tube bias calculator[/url]



Edited 1 time(s). Last edit at 04/21/2012 09:39PM by ebas.
Re: 6v6GT alternatyva
kwlw (IP Logged)
April 21, 2012 09:47PM

ebas Wrote:
-------------------------------------------------------

> Tada i pagalba skaiciuokle:)
> Tube bias calculator

Nice find (tu). Puslapeka - uzhskaitom.

Sau
Re: 6v6GT alternatyva
ebas (IP Logged)
April 21, 2012 10:21PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------

>
> Nice find (tu). Puslapeka - uzhskaitom.
>
> Sau

Ir dar prisiminiau :)

[url=http://www.guitargeek.com/chat/amplifiers-9/picture-tutorial-biasing-tube-amp-81368/]Smulkiai paaiskinta[/url]


Ir cub 10 schema:

[url=http://www.google.lt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CCIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fmusic-electronics-forum.com%2Fattachments%2F13144d1300228974-cub-10-2009-.pdf&ei=YwiTT6HOH4Sy8QPr7cnNDA&usg=AFQjCNEGx9I-AR8NVbvFoT9ddsvL-aMMAw]Laney Cub 10[/url]

:)
Re: 6v6GT alternatyva
ilmis (IP Logged)
April 21, 2012 10:28PM

O kad suprasčiau aš tą schemą :DD Be to ir rezistoriaus neturiu 1ohm 2w 1%, o be jo neina? be to pagal duotą instrukciją nieko nepavyks desolderinti nuo 8 pino, nes jis tiesiai į circuit boardą įleistas :) gal kas suprantantis paaiškins nuo kurių taškų kuriuos matavimus nuimti? :)
Re: 6v6GT alternatyva
kumpiz (IP Logged)
April 21, 2012 10:38PM

Kokius da matavimus. Isemi senas, ikishi ruskines. Groji.

Jei nusprogsta nesi pas meistra.
Re: 6v6GT alternatyva
stratlt (IP Logged)
April 21, 2012 11:00PM

kumpiz Wrote:
-------------------------------------------------------
> Kokius da matavimus. Isemi senas, ikishi ruskines.
> Groji.
>
> Jei nusprogsta nesi pas meistra.


(tu) (:P)

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: 6v6GT alternatyva
ilmis (IP Logged)
April 21, 2012 11:19PM

Aš nekišu rusiškų kol kas, tik šiaip domiuosi ir skaitinėju tuo, norisi žinių ir apie lempinius ampus turėt, taigi skaitinėju, krapštinėju, galvoju gal kas ką protingo papasakos :)
Re: 6v6GT alternatyva
ebas (IP Logged)
April 21, 2012 11:21PM

kumpiz Wrote:
-------------------------------------------------------
> Kokius da matavimus. Isemi senas, ikishi ruskines.
> Groji.
>
> Jei nusprogsta nesi pas meistra.

[img]http://www.paukstis.lt/forumas/images/smilies/m0168.gif[/img][img]http://www.paukstis.lt/forumas/images/smilies/m0168.gif[/img]

Teisingai. Geriau grok, o aparatus palik "techams".

O cia linkas kwlw ;) tinka cub 10 pakrapstymui ir pasiskaiciavimams keiciant lempas ir ju variantus:)

[url=http://www.nostalgiaair.org/References/Articles/Singles/RCA_GBRC.htm]Grid bias resistor calkulations[/url]
Re: 6v6GT alternatyva
ilmis (IP Logged)
April 21, 2012 11:46PM

grot groju, bet kaip prižiūrėt ampą ir kaip su juo elgtis mokėt irgi noriu
Re: 6v6GT alternatyva
ebas (IP Logged)
April 22, 2012 12:09AM

O Tu dulkes nusiurbk ir nuvalyk;), o kai prades jau "perdet" ampas pas meistriuka (suprantanti) ji nunesk.

Su fiksuotu bias ampams, priklausomai nuo naudojimo, kuo dazniau darysi "servisa" tuo lempos ilgiau tarnaus;)

O del "noriu pats viska suprasti" jau pasimokyti reikes, rasei, kad schemos "neperskaitai". O gal ir nepradek gilintis;).

Dar gali, kaip Kumpiz rase "kisti" ivairias lempas, bet ir galima rezultata paminejo "sudegs nesi pas meistra" . Viskas Tavo valioje..... Tik priminsiu, kad isejimo trafo kaina gali virsyti padeveto cub 10 kaina. Graudu, bet tiesa.:)-D



Edited 1 time(s). Last edit at 04/22/2012 12:19AM by ebas.
Re: 6v6GT alternatyva
ilmis (IP Logged)
April 22, 2012 12:35AM

Matai nešti pas meistrą kainuoja, o chemą skaityt jau kaip ir išmokau, gilintis pradėsiu žinok.
Beje kuo toliau žiūriu tuo man vis tik atrodo kad cub 10 yra self biasing, o bias potas yra tam kad galėtum pakoreguoti "karštumą" ir sukasi jis tik ketvirtį pasukimo :)
Re: 6v6GT alternatyva
ilmis (IP Logged)
April 22, 2012 04:34AM

Ir atsakymas buvo man po nosim, laneyjaus schemoj parašyta nuo kurių taškų nuiminėti ir ką kaip reguliuoti, viskas buvo paprasta ir aišku, bet paieškų procese sužinojau daug dalykų, kurių nežinojau apie ampus ir apie elktroniką in general :)
P.S mano CUB10 buvo subiasintas žemiau laneyjaus rekomanduojamos ribos, kokie pokyčiai garsiniam spektre parašysiu rytoj, manau bus į gerą :) Ačiū visiem už pagalbą :)
Re: 6v6GT alternatyva
stratlt (IP Logged)
April 22, 2012 07:27AM

Tai kaip... Reikes naujo trafo ar groja

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: 6v6GT alternatyva
kwlw (IP Logged)
April 22, 2012 08:39AM

ilmis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ir atsakymas buvo man po nosim, laneyjaus schemoj
> parašyta nuo kurių taškų nuiminėti ir ką kaip
> reguliuoti, viskas buvo paprasta ir aišku, bet

Ir ka tu ten reguliavai? Pasidalink info. Ar tiesiog pastatei -21v kur parashyta ir tiek?

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Sorry, only registered users may post in this forum.