midiaudio logo
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 25, 2012 05:51PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
> discount Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > man idomu, kaip sutaupai medziagu, jei skyliu
> > medis pavirsta i drozles?
>
> Gali shakele, ar panashu medzhio defekta i ta
> vieta atsukt. Gamyklos atveju - nezhinau ar tai
> apsimoka, nes medis didmenoje - kainuoja
> kapeikas.
>
> Sau

Kapeikas? Tai kodel Gibson negauna rosewood, ebony ir kai kurių kitų rušių reikalaujamu kiekiu? Dabar jau po truputi atsitiesia po atsargų konfiskacijos, bet anyway...

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
TNTguy (IP Logged)
June 25, 2012 06:24PM

Na sulipdo iš tų atliekų kokį studio :))
ačiū už info apie chamberius, vėlgi labai išsamiai. Bet manau žmonėms vistiek tūrėtų labiau patikti "pilnas" (traditional) instrumentas, žinant, kad jis neišgrežiotas norint saugoti medį ir žinai, kad neši tikrą malką :))



Edited 1 time(s). Last edit at 06/25/2012 06:25PM by TNTguy.
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
kwlw (IP Logged)
June 25, 2012 06:56PM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> Kapeikas? Tai kodel Gibson negauna rosewood, ebony
> ir kai kurių kitų rušių reikalaujamu kiekiu? Dabar
> jau po truputi atsitiesia po atsargų
> konfiskacijos, bet anyway...

Nelyginam gal ebony ir kajos? Bet kas gali nueit ir nusipirkt kuba normalaus dvigubo pjovimo raudonmedzhio uzh mazhdaug 5000lt. Manau didmenines kainos yra kokia 2x mazhesnes, reishkias vieno korpuso mediena kainuoja nu kokia 50-100$. Gibsonas manau turi problemu su medzhiu del korupcijos ir politikos. Kainos chia ne prie ko. Pasaulyje tokiu pavyzdzhiu kiek nori. O shiaip medis, kaip ir visi realus daiktai brangsta. Bet gitaru kainos sekmingai vejasi, del ko galima i tai net demesio nekreipti shiame kontekste.

O visokiom ausim ir pan - manau patogiau naudot lentu galus, kurie lieka supjauschius ruoshinius (ilgio nepakankamo korpusui), galbut ir korpuso ir grifo nuopjovas, nei chamberiu vidu. Kiek matau chia (03:25), tai chamberio vidus sekmingai virsta i pjuvenas:
http://www.youtube.com/watch?v=XmZAmyNid9Q&feature=related

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 1 time(s). Last edit at 06/25/2012 07:14PM by kwlw.
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 25, 2012 07:52PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
> stratlt Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kapeikas? Tai kodel Gibson negauna rosewood,
> ebony
> > ir kai kurių kitų rušių reikalaujamu kiekiu?
> Dabar
> > jau po truputi atsitiesia po atsargų
> > konfiskacijos, bet anyway...
>
> Nelyginam gal ebony ir kajos? Bet kas gali nueit
> ir nusipirkt kuba normalaus dvigubo pjovimo
> raudonmedzhio uzh mazhdaug 5000lt. Manau
> didmenines kainos yra kokia 2x mazhesnes,
> reishkias vieno korpuso mediena kainuoja nu kokia
> 50-100$. Gibsonas manau turi problemu su medzhiu
> del korupcijos ir politikos. Kainos chia ne prie
> ko. Pasaulyje tokiu pavyzdzhiu kiek nori. O shiaip
> medis, kaip ir visi realus daiktai brangsta. Bet
> gitaru kainos sekmingai vejasi, del ko galima i
> tai net demesio nekreipti shiame kontekste.
>
> O visokiom ausim ir pan - manau patogiau naudot
> lentu galus, kurie lieka supjauschius ruoshinius
> (ilgio nepakankamo korpusui), galbut ir korpuso ir
> grifo nuopjovas, nei chamberiu vidu. Kiek matau
> chia (03:25), tai chamberio vidus sekmingai virsta
> i pjuvenas:
> http://www.youtube.com/watch?v=XmZAmyNid9Q&feature
> =related
>
> Sau

Na jei Tu manai kad PRS body kainuoja 100 usd tai aš pasiduodu...
Man labai patinka bendrauti su žmonėmis kurie viską žino :)

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
kwlw (IP Logged)
June 25, 2012 08:41PM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> Na jei Tu manai kad PRS body kainuoja 100 usd tai
> aš pasiduodu...

Ash kalbu apie raudonmedi, kuris yra chamberinamas. Tuo pachiu ir apie alksni, uosi, plain kleva, liepa etc. normalius medzhius, kurie ishvis pigus, bet labiausiai apie mahogany, kurio tiek gibsonas, tiek PRS sunaudoja daugiausiai. Jei eisim i krashtutinumus (ebony, figuriniai gabalai parduodami aukcionuose, etc.), tai galima nuvazhiuot kazkur i lankas. Kaip pvz. medzhio sutaupyma chamberinant, kai video matosi kad tas medis virsta pjuvenom...

Selected raudonmedis - yra atrenkamas ne ish kosmoso, o ish to paprasto raudonmedzhio, kuris dar budamas rastu - [url=http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CIYBEBYwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.itto.int%2Fdirect%2Ftopics%2Ftopics_pdf_download%2Ftopics_id%3D2857%26no%3D0&ei=f6boT63pPIrmtQbyz6SmAQ&usg=AFQjCNF3i1kuCPnv-MQamlBCi5bffKFBQw]kainuoja 300-400$ uzh kuba[/url]. Vat ir pabrangsta pakeliui iki gamyklos, pasiekdamas ~1000-2000$ uzh kuba normalaus, atrinkto, sauso, tinkamo muzikos instrumentams. Ish tokios medzhiagos kubo - tikrai isheina bent 10 instrumentu. Kiek kainuoja darbas, patalpos, frezos, etc. kol malka tampa korpusu - neskaichiuokim, ash kalbejau ne apie tai. Ash kalbejau, kad medzhio tokiais metodais taupyti - neapsimoka. Darbas bus brangiau, nes raw medis pigesnis nei darbas USA.

> Man labai patinka bendrauti su žmonėmis kurie
> viską žino :)

Zhmones ne viska zhino - bet supratima turi ir reguliariai mato medienos kainas. Jei kazka zhinai tiksliau - prashom faktus ant stalo, nes prieshingu atveju tai kazkaip neatrodo rimta diskusija.

Raudonmedis (kaja) nera shiaip jau kazkas kosmishkai brangaus. O ir tie visi "AAAAaaaa" fleimai, bei kitokie selected medzhiai nera tiek brangus, kiek po to uzh juos prashoma galutiniam produkte (normalu, kazkur juk reikia pridetine verte kurti).

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 2 time(s). Last edit at 06/25/2012 09:01PM by kwlw.
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
kumpiz (IP Logged)
June 25, 2012 08:53PM

http://www.youtube.com/watch?v=UjHpVGMaleM
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
kwlw (IP Logged)
June 25, 2012 09:14PM

Neckams medi kazkiek daugiau atrenka. 50 lentu perrinkt - nera kazkas neiprasto, ir kaina nuo to paprastai nesikeichia. Nebent atrinkimas perkamas kaip servisas. o kas del quartersawn, tai uzh mano mineta kaina, niekas apie kitoki ir nekalba.

Nu chia jau gaunasi zhiaurus oftopikas - bet paprastas lietuvishkas klevas irgi, kai tik pareina ish dzhiovyklos - skamba panashiai kaip tas super duper mahogany pas PRS'a :). Arba nelietuvishkas sapeli ;). Kartais nesinori ish rankos malkos paleist, nes priklausomai nuo to kuria briauna stuksensi ir kaip arti krasho - melofonas gaunasi :). Tik jei per kleva stuksenti - reikia per arti nelaikyti ausies, nes bishki decibelu per daug gaunasi...

O shiaip mane tai zhavi, kaip shvelniai diskusija nuo gipso, del kurio grezhiojamu/frezuojamu gitaru viskas ir prasidejo, diskusija perejo prie PRS'o :D. Siulau dar ipainiot tas specialias PRS serijas kur medis, kaip minejau, perkamas aukcionuose, arba shiaip uzh kosmines kainas ir vualia! Bus irodyta, kad kwlw buvo neteisus, sakydamas, kad kubas mahogany kainuoja tiek kiek vienas gipsonas (kas = kapeikos) >:D<.

Sau
P.S. Kol kas shitoje diskusijoje ish tos minios turinchius PRS'us ir [b]gausiai rashanchiu i foruma[/b] - tai reishkiasi tik stratlt. Kusto "huh?" tipo postas - neuzhskaitomas :P.



Edited 2 time(s). Last edit at 06/25/2012 09:27PM by kwlw.
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
marshall (IP Logged)
June 25, 2012 09:26PM

Na zinovai, kokie pliusai-minusai?
http://www.gitarhuset.no/product/3008704/gibson-les-paul-traditional-1960-zebra-coil-satin-honeyburst
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 25, 2012 09:38PM

marshall Wrote:
-------------------------------------------------------
> Na zinovai, kokie pliusai-minusai?
> http://www.gitarhuset.no/product/3008704/gibson-le
> s-paul-traditional-1960-zebra-coil-satin-honeyburs
> t

Aš rinkčiausi standartini Traditional su dengtais nuemejais, ir visu pirma del necko (nors dangteliai skambesi įtakoja). Man jis labiau limpa, ir priedo storesnis (50' metų) neckas priduos daugiau sustaino (jei body paklius sąlyginai neblogas). Kam sakyti rinkčiausi? Aš ir turiu toki gold topą :) Nepatinka Plek setupinti/pjauti/šlifuoti ladai. Kiek maciau Plekintų Gibsonų - visi barškalai, 6 stygą žemiau nei 2mm nuleidus sunku su tokiu barskejimu susitaikyt (bent man). Tokai LS160VF galiu tikriausia iki 1mm be barskejimo (aisku tada sustainas nukencia). Tovo rodomas modelis plonesnio 1960 necko....Bet irgi Pleck darytas.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
albertas (IP Logged)
June 25, 2012 09:47PM

Nu kas liechia medienos kaina, tai varchiau kazkurio elitines medienos tiekejo internetini kataloga. Kaina labai priklauso nuo rushies, porushio ir t.t. Prisimenu, kad muz. instrumentams tinkamos indian rosewood berods apie 80 kUSD, o ebony - 120 kUSD uz kuba. Neabejoju, kad didmenos kainos koreguotos pirkejo naudai, bet apie 5000 USD tikrai juokinga, tiek gal kainuoja medis masyvo baldams, ir tai dar reikia galvot kuria dali ish kurio rasto daryti. Tixliu kainu nepamenu, bet, atsimenu, dametinejau, kad raudonmedzio ruoshinys LP korpusui (nu kiek ten, pusmetris ant pusmetrio penkiu cemu storio) gaunasi apie 500-600 USD, neskaichiuojant klevo cap'o, alxnis, uosis pigiau, ten gal 300-400 USD.

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)



Edited 1 time(s). Last edit at 06/25/2012 09:54PM by albertas.
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 25, 2012 11:27PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------

> Selected raudonmedis - yra atrenkamas ne ish
> kosmoso, o ish to paprasto raudonmedzhio, kuris
> dar budamas rastu - kainuoja 300-400$ uzh kuba.
> Vat ir pabrangsta pakeliui iki gamyklos,
> pasiekdamas ~1000-2000$ uzh kuba normalaus,
> atrinkto, sauso, tinkamo muzikos instrumentams.
> Ish tokios medzhiagos kubo - tikrai isheina bent
> 10 instrumentu.

Mažiau, nes dalis jo nevirsta gitarom o keliauja atgal baldų gamybai. Tai į Tavo raskladą neįeina. Ne kiekviena net išdžiovinta malka keliauja gitarų gamybai!
African Mahogany Khaya ivorensis $6 a board foot [wholesale] and sapele [about] $3.50 Ką tai reiškia? Kad Gibsonas moka maždaug 2542 usd už kubą Khaya ir maždaug 1500usd už sapele.... Jei imame tai kad kaip gamintojai pasakoja jie iš to medžio atsirenka kartais tik 30-40% (senos žinios gautos žodžiu - tikėt ar ne Tavo reikalas. Dalis jo tinka tik baldams ir suvenyrams - raštas, šakos, akustinės sąvybės). Išvardintos kainos yra wholesale visam tūriniui. Atrinkimas pabrangina apie 30-50%


Kiek kainuoja darbas, patalpos,
> frezos, etc. kol malka tampa korpusu -
> neskaichiuokim, ash kalbejau ne apie tai. Ash
> kalbejau, kad medzhio tokiais metodais taupyti -
> neapsimoka. Darbas bus brangiau, nes raw medis
> pigesnis nei darbas USA.

Kvalifikuota darbo jega visada brangi.

> > Man labai patinka bendrauti su žmonėmis kurie
> > viską žino :)
>
> Zhmones ne viska zhino - bet supratima turi ir
> reguliariai mato medienos kainas. Jei kazka zhinai
> tiksliau - prashom faktus ant stalo, nes
> prieshingu atveju tai kazkaip neatrodo rimta
> diskusija.

O man atrodo nerimta diskusija kai žmogus nedirbantis muzikiniame versle žino visas kainas ir kontrakto salygas, bei kaip tas medis ten atsiranda, ir t.t. Factory Tour kur galima kai ką pamatyti - ne viskas. Ne viską jie rodo ir ne viską publikai pasakoja. Aš bendraudamas su kai kuriais žmonėmis iš girdėjes įvairių dalykų, bet savo akimis nepamates proceso ir popierių neteigsiu taip užtikrintai kaip Tu. O yra labai įdomių dalykų :)
O posakis "faktai ant stalo" yra demagogija iš jėgos pozicijų. Man internetine info kiek rastas kainuoja afrikoje irgi ne faktas :) Tai tik info pagal kurią galima daryti kažkokias prielaidas ir tiek :)
> Raudonmedis (kaja) nera shiaip jau kazkas
> kosmishkai brangaus. O ir tie visi "AAAAaaaa"
> fleimai, bei kitokie selected medzhiai nera tiek
> brangus, kiek po to uzh juos prashoma galutiniam
> produkte (normalu, kazkur juk reikia pridetine
> verte kurti).

Normalu kad gamyboje net selected medžių dalis eina lauk (kas pabrangina savikaina dar labiau), bet patikėk - surenka net pjuvenas kurias tu matai ir naudoja tai ką galima panaudoti.
Gibsonas klijuoja tai ką galima suklijuoti. Patikek - visokie studio faded, tribute, Melody maker... Kodel jie pigesni? Kai kurie pigesni Gibson studio daromi su iki 5 gabalų body (pakliūva ir 2). Specifikacijose rašo solid - marketinginis triukas - suprask kaip nori.

PRS truputi kita istorija, jie tokio crapo negamina - tokia jų politika. Jei taip jau nori žinoti jie paleidžia USA maždaug 50-60 gitarų į diena, kartais sugeba dasikapstyt iki kokia 70. Gibsonas neskaitant custom shop paleidžia apie 500 ir daugiau (pagal reikalą). Nesakau kad gibson blogai, sakau kad bloga jų quality control ir siulau visada pasidomėti alternatyvom.

Visi AAAAA medžiai nera taip lengvai randami, net klevas. Pvz klevas kuris yra ir flamed, ir quilted vienu metu, plius dar variantas iš 2 simetriškų dalių topui. Tiesa tai daugiau lemia grožį, bet vistiek malonu. Mano PRS tarkime nera Top 10.... Nenorėjau moketi 1000Lt daugiau. Šiaip gražus flame, bet ne top 10. Ir jei bus kitas - taip pat ne Top ten... Ir Tokai pas mane plain top :) Aš tik dirbu muzikos prekėse ir negaliu sau grozio leisti.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
albertas (IP Logged)
June 25, 2012 11:43PM

Nepamirshkim, kad standartizuoti yra tik 2A ir 4A, visi kiti "A" gal marketingo triukas, o gal tiesiog noras nurodyti bangos grozi. "A" skaichius rodo keliose plokshtumose dvigubo pjovimo pliauskoj matoma banga. Jei dviejose prieshingose, tai 2A, jei visose keturiose, tai 4A, viskas! Daugiau oficialiu standartu neegzistuoja! Taip pat kaip ir garso aparato standarto Hi-End, neegzisuoja jokiu konkrechiu skaichiuku, rodanchiu, kur dar Hi-Fi, o kur jau Hi-End. Kox galingas tas marketingas, tiesa?

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 25, 2012 11:50PM

albertas Wrote:
-------------------------------------------------------
> Nepamirshkim, kad standartizuoti yra tik 2A ir 4A,
> visi kiti "A" gal marketingo triukas, o gal
> tiesiog noras nurodyti bangos grozi. "A" skaichius
> rodo keliose plokshtumose dvigubo pjovimo
> pliauskoj matoma banga. Jei dviejose prieshingose,
> tai 2A, jei visose keturiose, tai 4A, viskas!
> Daugiau oficialiu standartu neegzistuoja! Taip pat
> kaip ir garso aparato standarto Hi-End,
> neegzisuoja jokiu konkrechiu skaichiuku,
> rodanchiu, kur dar Hi-Fi, o kur jau Hi-End. Kox
> galingas tas marketingas, tiesa?

Ne visai. PRS 10 top įvardija kaip grynai savo standartą. Iš PRS FAQ:

What is a 10 top?

A very small percent of the maple trees cut in North America are actually figured. [b]To make "10-Top" status, a PRS top must have clearly defined figure across its entire top with no "dead" spots.[/b] A guitar designated as a 10-Top will usually have a small "10" written on the back of the headstock in the upper right corner. Some of our earlier guitars have the "10" stamped into the finish in the same position.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
albertas (IP Logged)
June 26, 2012 12:30AM

PRS standartas, o ne pasaulinis, visu pripazintas;)

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 26, 2012 01:21AM

albertas Wrote:
-------------------------------------------------------
> PRS standartas, o ne pasaulinis, visu
> pripazintas;)

O Tu siūlai kad jie pagal GOST'ą dirbtų ir kokybės ženklą dėtų? (:P)
Gerai kai firma turi savo standartus kurių laikosi įvardindama produktus.
Kai kuriems ju topams kurie ne Top 10 laisvai galima AAA dėti.
Visų pripažintas industry standartas yra 5A standartas. Pripažintas daugumos kompanijų, lutherių ir t.t.
Anksčiau buvo vardinama taip

Plain
A
AA
AAA
Master

Dabar:

Plain
A
AA
AAA
AAAA
AAAAA

Medžio didmenininkai 4A ir 5A ivardija kaip artist ir musical grade.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
kwlw (IP Logged)
June 26, 2012 09:49AM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------

> Mažiau, nes dalis jo nevirsta gitarom o keliauja
> atgal baldų gamybai. Tai į Tavo raskladą neįeina.

Baldu gamybai paprastai eina visoks medis. Pvz. kumpio idetam video - malka yra "shiaip sau" baldzhiaus pozhiuriu. O vat PRS'ams tinka, nes jie ish jos daro neckus, priezhastys ishvardintos video. Rimtiems (turchiu) baldams - dazhnai naudojamas grazhesnis (ir del to brangesnis) raudonmedis. Yra fantastishkai grazhaus, nepabijokim to zhodzhio, bet gitarose toki matome gan retai.

> Ne kiekviena net išdžiovinta malka keliauja gitarų
> gamybai!

Be abejo. Malku atrinkimas pas didmenininka yra normalus procesas, kuris beje kainos dazhniausiai nekeichia. Nes wood team'as paprastai nedidelis, o medzhio jie atrenka ne viena kuba per diena.

> African Mahogany Khaya ivorensis $6 a board foot
> and sapele $3.50 Ką tai reiškia? Kad Gibsonas
> moka maždaug 2542 usd už kubą Khaya ir maždaug
> 1500usd už sapele....

OK, prisipazhystu - ash truputi nusiskaichiavau, nes ish akies paemiau bdft ~ 0.3m3. Pazhiurejau dabar gugleje, 1000 bdft ~ 0.23m3. Reishkias malkos amerikeje kiek brangesnes nei europoj, bent jau street praisai. Kitaicai zhinoma uzhkele kainas paskutiniu metu, gal del to amerikeje deficitas kazkoks pasijaute.

> Jei imame tai kad kaip
> gamintojai pasakoja jie iš to medžio atsirenka
> kartais tik 30-40% (senos žinios gautos žodžiu -
> tikėt ar ne Tavo reikalas. Dalis jo tinka tik
> baldams ir suvenyrams - raštas, šakos, akustinės
> sąvybės). Išvardintos kainos yra wholesale visam
> tūriniui. Atrinkimas pabrangina apie 30-50%

Del shito - renkuosi netiketi. PRS'o tas zhmogus, jei nemeluoja, tai jis pats pasake, kad varo pas didmenininka (suprask kur baldams mediena stumdo), perkrauna pora sunkvezhimiu, kol randa gera lenta ir parsivezha jau gera, dvigubo pjovimo, quartersawn. Tokios lentos isheiga yra labai gera. Pats atsirinkineju medi, del to zhiurint ish tarkime gipso perspektyvos, patys minejot, kad klijuoja visokius studijo, ir pan. Bijau net pagalvot, kiek gibsonas ish kubo gitaru tada pagamina. PRS'e, su ju "ishpindejimu" - galbut, galbut, bet gali buti viso labo piaras.

Taigi primetimas, pagal tamstos pateikta info (tarkime, brangiau visada gali buti) - kubas ~2500$, atrenkam tik super puper mediena - kubas ~5000$. Pagaminam 10 ruoshiniu, kiekvieno kaina 500$. Ish tokios medienos instrumentas kainuoja kiek? 4000$? Tai reishkia 13% nuo instrumento vertes sudaro korpuso medis. Su salyga, jei PRS ji perka taip pigiai, kaip gali gauti kwlw ;). Be abejo ash nevertinu nuolaidu, kazkokiu susitarimu. Gal pvz. Paul'as plauna babkes ir nemoka pelno mokeschio pirkdamas super brangiai malkas ish tiekejo, kuris yra jo pusbrolis, etc. Arba pvz. jo vidinis tiekejas turi superine aki ir klausa atrinkti medzhiui, bet yra visishkai shudinas vadybinikas ir medienos ishorinis tiekejas ji mausto kaip kudiki :). Chia exceptionai.

> > Zhmones ne viska zhino - bet supratima turi ir
> > reguliariai mato medienos kainas.

> O man atrodo nerimta diskusija kai žmogus
> nedirbantis muzikiniame versle žino visas kainas
> ir kontrakto salygas, bei kaip tas medis ten
> atsiranda, ir t.t.

Man tai labai idomu kaip dirbantis muzikiniame versle zhmogus ishvis gali kazka zhinoti ne apie muzika, o apie medi :P ... Jau sakiau ir dar matyt reikes sakyt - jei turi pakankamai smegenu, nera reikalo dirbti kazkur, kad suvoktum informacija.

> Factory Tour kur galima kai ką
> pamatyti - ne viskas. Ne viską jie rodo ir ne
> viską publikai pasakoja.

Be abejo. PR'as yra PR'as. Negali Paul'as priesh kamera sakyti kazka tokio "Zhinot, dali gitaru padarem ish visishkai shudino raudonmedzhio, kuri nusipirkom uzh kapeikas, bet jus lochai visviena kimbat ant brando, ir nieko nepastebesit, HAHAHAHA". Po tokio pareishkimo jis momentaliai prarastu milijonus $. Del to naturalu, kad negali sakyti kaip ten yra, o turi sakyti "pas mus viskas tik geriausia". Net ir neoficialiai. O kad isitikinti, kad tai tik PR'as - galima paklaust kokio kitaico. Viska zhodis i zhodi pasakys ;).

> Aš bendraudamas su kai
> kuriais žmonėmis iš girdėjes įvairių dalykų, bet
> savo akimis nepamates proceso ir popierių
> neteigsiu taip užtikrintai kaip Tu. O yra labai
> įdomių dalykų :)

Chia pasitikejimo savimi ir savo turima informacija klausimas. Ash turiu pakankamai patirties, kad galechiau sakyti tokius generalizuotus teiginius, kaip "medis instrumente kainuoja kapeikas". Nes zhinau, pats ieshkojau, pats pirkau, patikimi zhmones domejosi, pirko, pardavinejo.

> O posakis "faktai ant stalo" yra demagogija iš
> jėgos pozicijų.

Chia tiesiog noras ish pasakiusio A, ishgirsti ir B.

> Normalu kad gamyboje net selected medžių dalis
> eina lauk (kas pabrangina savikaina dar labiau),
> bet patikėk - surenka net pjuvenas kurias tu matai
> ir naudoja tai ką galima panaudoti.

Pjuvenas ir atraizhas surenka visi. Tai velgi mazhina savikaina.

> Gibsonas klijuoja tai ką galima suklijuoti.
> Patikek - visokie studio faded, tribute, Melody
> maker... Kodel jie pigesni? Kai kurie pigesni
> Gibson studio daromi su iki 5 gabalų body
> (pakliūva ir 2). Specifikacijose rašo solid -
> marketinginis triukas - suprask kaip nori.

Vat ta ir noriu pasakyti. Kad suokia visi chia apie tai, kaip korpusas pagamintas ish nekaltu mergeliu laistyto medzhio, nukirsto shventintu kirviu, o paaishkeja, kad malka atrinkta ish eilines kruvos, pas eilini medienos tiekeja, kaip ir kokie nors laiptai pas vietines reikshmes Uspaskicha :).

> PRS truputi kita istorija, jie tokio crapo
> negamina - tokia jų politika. Jei taip jau nori
> žinoti jie paleidžia USA maždaug 50-60 gitarų į
> diena, kartais sugeba dasikapstyt iki kokia 70.

Tai ash matau pagal ju kambariukus, kad jie naudoja po kelis M3 per diena vien mahogany. Tai jau normali didmena, del to kainos visai kitos nei interneto puslapiuose. Ir ne didejimo prasme.

> Gibsonas neskaitant custom shop paleidžia apie 500
> ir daugiau (pagal reikalą). Nesakau kad gibson
> blogai, sakau kad bloga jų quality control ir
> siulau visada pasidomėti alternatyvom.

Nu tai su tokiais kiekiais - rastu kaina jau idomi, kaip ir minejau.

> Visi AAAAA medžiai nera taip lengvai randami,

Ash ir rashiau, kad jie randami SUNKIAI!. Sakau, buna, kad net aukcione perkami. Kas daro ju kaina zhiauria, ir visishkai neprognozuojama. T.y. case to case. Beje, chia irgi aktyviai reishkiasi burzhujishki baldzhiai/duru gamintojai. Mase aishku naudoja lukshta, bet elitiniu baldu reikalavimai ishvaizdai tikrai ne mazhesni. Tik tiek, kad skiriasi ishmieros, del to kartais tai, kas tinka gitarai, netinka staliui ir vice versa.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
kwlw (IP Logged)
June 26, 2012 10:13AM

albertas Wrote:
-------------------------------------------------------
> Nu kas liechia medienos kaina, tai varchiau
> kazkurio elitines medienos tiekejo internetini
> kataloga. Kaina labai priklauso nuo rushies,
> porushio ir t.t. Prisimenu, kad muz. instrumentams
> tinkamos indian rosewood berods apie 80 kUSD, o
> ebony - 120 kUSD uz kuba.

Ir ka? Rosewood daugiausia naudojamas akustiniams instrumentams. Ebony blankas pirshtlentei, be defektu kainuoja ~20 euru mazhmenoj. Nereik pamirshti, kiek mazhai gitarai to ebony reik.

> Neabejoju, kad didmenos
> kainos koreguotos pirkejo naudai, bet apie 5000
> USD tikrai juokinga, tiek gal kainuoja medis
> masyvo baldams, ir tai dar reikia galvot kuria
> dali ish kurio rasto daryti.

Litu. Visai neseniai mokejau 4600lt/m3 uzh va toki (nu pasiseke, bet ash gi ne didmenininkas, man niekas nuolaidu nedare ir pan.):
[IMG]http://i142.photobucket.com/albums/r118/kwlw/honduras.jpg[/IMG]

Kas nesupranta, tai chia jau skaitosi neblogas raudonmedis. Ne PRS'o darbuotojo rodytos lentos lygis, bet jau neprastai i ta puse.

Masyvo baldu ir gitaru medis, jei naturalaus dzhiovinimo, yra vienas ir tas pats kainos prasme. Esme tame, kad rimtai einant prie reikalo - VISADA yra daromas atrinkimas, kuris paprastai nekainuoja, jei daromas pas didmenininka sandeliuose. Aishku jei visa diena rinksi su brigada gavriku - kazkiek prisides, bet per ta laika atrinksi tiek medzhio, kad bendroj kainoje tai ishtirps.

> Tixliu kainu
> nepamenu, bet, atsimenu, dametinejau, kad
> raudonmedzio ruoshinys LP korpusui (nu kiek ten,
> pusmetris ant pusmetrio penkiu cemu storio)
> gaunasi apie 500-600 USD, neskaichiuojant klevo
> cap'o, alxnis, uosis pigiau, ten gal 300-400 USD.

Matai, yra ivairus niuansai. Visu pirma norejai single piece. Tai jau ekstremumas, ishkrentantis ish generinio mano apibrezhimo. Tokios lentos yra mazhiau einamos ir koki turbut 10x retesnes pas pardavejus. Atitinkamai kaina gali buti tokia pat, gali but speciali. Chia jei apie raudonmedi. Net nekalbu apie paprastus medzhiu, ypach alksni. Tokio plochio alksnis yra palyginus retas, del to kaina gali shaut i kosmosa ir net but brangiau uzh mahogany.

Rashtuota mediena - kiekvienas gabalas yra unikalus. Kaina irgi :). Be to nezhmonishkas poreikis ish lukshto gamintoju, baldzhiu, etc. Ten ash nelendu ir nesidomiu. Man ir plain medis grazhus.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 26, 2012 11:33AM

kwlw remiasi baldžiais ir teigia kad nieko nesuprantu muzikos instrumentų gamyboje :) Čia super... Jei mane kas pastatytų prie automobilių aš per 20 metų drąsiai būčiau išmokes nors stiklą šrote iš audinės silkės išlupti :)
Apskritai lyginti muzikos instrumetų gamyba su baldais pernelyg drasu. Kodel visi kas LT bandė pagaminti gerą elektrinę gitarą iš tikrai gero medžio baldams praktiškai patyrė fiasko? O tie kas naudojo ruošinius pagamintus specializuotose firmose kažka grojančio padarė? Gal visko nemačiau, bet ką mačiau - buvo nekažką.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
kwlw (IP Logged)
June 26, 2012 12:49PM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> kwlw remiasi baldžiais ir teigia kad nieko
> nesuprantu muzikos instrumentų gamyboje :)

Ash to neteigiu. Ash tiesiog apsukau tamstos teorija su kitais argumentais. Pagal ja isheina, kad zhmogus turi kasdiena bent 20 metu ta medi pirkt/pardavinet, kad ishvis nors ka parashyt i foruma. Tai vat ir klausiu, kurioj chia vietoje pats su medzhio didmena dirbi kasdien.

> Apskritai lyginti muzikos instrumetų gamyba su
> baldais pernelyg drasu.

Kur ash lyginu? Ash sakau, kad ish to paties katilo visi ima. Skaitom dar karta. O jei kazkas pagalvojo, kad tokiam PRS'ui specialiai pjauna rastus, tai dar karta pazhiurekit kumpio ideta video. Su zhodynu jei reik. Gibsonui, su jo kiekiais - galbut, nes net pas mus - viena rasta ishpjove pagal mano pageidavimus mazha tokia lentpjuve.

> Kodel visi kas LT bandė
> pagaminti gerą elektrinę gitarą iš tikrai gero
> medžio baldams praktiškai patyrė fiasko?

"Visi", "fiasko", "gera elektrine gitara". Rimti teiginiai.

> O tie kas
> naudojo ruošinius pagamintus specializuotose
> firmose kažka grojančio padarė?

Ish tokio palyginimo galima daryti viena ishvada - zhmones/meistrai nelabai supranta, ka, kodel jie daro ir kas turi ish to gautis. Dar pastebejau ir ne karta sakiau - kad zhmones aukso rankomis, dazhnai buna shvininem galvom. Matyt vienur duoda, kitur atima. Su nedidelem ishimtim (deja tik nedidelem).

Vakaruose, t.y. tose specializuotose firmose yra visai kitas supratimo apie pliauska lygis, atitinkamai atrinktas medis ir atitinkamas rezultatas.

O del muzikantu vertinanchiu galutini produkta - nu tu pats sakei, apie dvasias, emocijas ir kita fignia kuri veikia muzikantus, tuo pachiu ir ju klausa. Duodamas i rankas instrumenta, pasakai, kad chia lietuvishkas berzhas (per dazhus nesimato), ir zhiurek skamba kaip prasta pliauska. Nors po dazhais elitinis honduras... O paduodi berzha, ir valanda priesh tai papasakoji, kad tai yra super duper gvatemalos kikirabas, kur gramas 100$, zhiurek ishsizhios muzhikantas nuo super skambesio :D. Nes nepamirshkime, kad skamba muzikantas per instrumenta, o ne instrumentas ish saves.

> Gal visko
> nemačiau, bet ką mačiau - buvo nekažką.

Pvz. mano teliko - nei matei nei girdejai. O jis mano darytas, tiesa ten labiau baldas, nei gitara (toks medis ir buvo panaudotas), bet egzistuoja, chia ir dabar, Lietuvoje. Ir tokiu ne vienas ir ne du.

Nagingesni tautiechiai, manau, kaip ir rusakalbiai ju kolegos - manau bus linke daryti tikslias kopijas. T.y. lipdukai, etc. tik rimtas ekspertas supras, kad tai ne orginalas. Nes visi zhino tautos nuomone ir ishankstini nusistatyma apie samopalus. Tarybiniai laikai ir kooperatyvai padare savo. Pinigas nesimeto - feikini instrumenta visviena parduosi uzh 2x brangiau nei su savo brandu.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 26, 2012 12:59PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------

> Baldu gamybai paprastai eina visoks medis. Pvz.
> kumpio idetam video - malka yra "shiaip sau"
> baldzhiaus pozhiuriu. O vat PRS'ams tinka, nes jie
> ish jos daro neckus, priezhastys ishvardintos
> video. Rimtiems (turchiu) baldams - dazhnai
> naudojamas grazhesnis (ir del to brangesnis)
> raudonmedis. Yra fantastishkai grazhaus,
> nepabijokim to zhodzhio, bet gitarose toki matome
> gan retai.

Kas liečia brangesnius instrumetus linkes nesutikti. Tai viena. Antra - grazus tai nereiškia kad su geru rezonansu. Trečia - kažkaip dažnai vartoji žodžius "turčiai", "buržujai" ir t.t. Revoliucionierius? :)


>
> OK, prisipazhystu - ash truputi nusiskaichiavau,
> nes ish akies paemiau bdft ~ 0.3m3. Pazhiurejau
> dabar gugleje, 1000 bdft ~ 0.23m3. Reishkias
> malkos amerikeje kiek brangesnes nei europoj, bent
> jau street praisai. Kitaicai zhinoma uzhkele
> kainas paskutiniu metu, gal del to amerikeje
> deficitas kazkoks pasijaute.

Amerikoje Obama valdžioje :)
>
> > Jei imame tai kad kaip
> > gamintojai pasakoja jie iš to medžio atsirenka
> > kartais tik 30-40% (senos žinios gautos žodžiu
> -
> > tikėt ar ne Tavo reikalas. Dalis jo tinka tik
> > baldams ir suvenyrams - raštas, šakos,
> akustinės
> > sąvybės). Išvardintos kainos yra wholesale
> visam
> > tūriniui. Atrinkimas pabrangina apie 30-50%
>
> Del shito - renkuosi netiketi. PRS'o tas zhmogus,
> jei nemeluoja, tai jis pats pasake, kad varo pas
> didmenininka (suprask kur baldams mediena stumdo),
> perkrauna pora sunkvezhimiu, kol randa gera lenta
> ir parsivezha jau gera, dvigubo pjovimo,
> quartersawn. Tokios lentos isheiga yra labai gera.
> Pats atsirinkineju medi, del to zhiurint ish
> tarkime gipso perspektyvos, patys minejot, kad
> klijuoja visokius studijo, ir pan. Bijau net
> pagalvot, kiek gibsonas ish kubo gitaru tada
> pagamina. PRS'e, su ju "ishpindejimu" - galbut,
> galbut, bet gali buti viso labo piaras.

Na čia panašu į homo sovieticus mentalitetą kai visi tik būtinai kombinuoja ir apgaudinėja :) Visur tik piaras, samokslai ir apgavystės...

> Taigi primetimas, pagal tamstos pateikta info
> (tarkime, brangiau visada gali buti) - kubas
> ~2500$, atrenkam tik super puper mediena - kubas
> ~5000$. Pagaminam 10 ruoshiniu, kiekvieno kaina
> 500$. Ish tokios medienos instrumentas kainuoja
> kiek? 4000$? Tai reishkia 13% nuo instrumento
> vertes sudaro korpuso medis. Su salyga, jei PRS ji
> perka taip pigiai, kaip gali gauti kwlw ;). Be
> abejo ash nevertinu nuolaidu, kazkokiu susitarimu.
> Gal pvz. Paul'as plauna babkes ir nemoka pelno
> mokeschio pirkdamas super brangiai malkas ish
> tiekejo, kuris yra jo pusbrolis, etc. Arba pvz. jo
> vidinis tiekejas turi superine aki ir klausa
> atrinkti medzhiui, bet yra visishkai shudinas
> vadybinikas ir medienos ishorinis tiekejas ji
> mausto kaip kudiki :). Chia exceptionai.

PRS vadybininkas kuris ieško medžio yra independent agent ir gauna nemažą atlyginimą už savo darbą, tai viena. Antra - tu visur kiši Tą savo mahogany ieškodamas body savikainos. jau išsiaiškinom kad ir tas mahogany truputi brangesnis nei pats sakei, bet neužmiršk kad PRS body daugumoje modelių (kaip ir pas Gibson) flamed maple top, kuris iš esmės yra brangus, ir kuo gražesnis - tuo brangesnis... Gal galu gale įvertink body kaina kartu su maple topu? Tada tikrai bus daugiau nei 400usd :)) Aš gi nekalbu apie PRS MIRA kuri yra tik Slightly Carved Thin Mahogany, ir kainuoja vos virš 1000usd.... Aš kalbu apie Custom 24 bei SC245, nekalbant jau apie private stock.
>
> Man tai labai idomu kaip dirbantis muzikiniame
> versle zhmogus ishvis gali kazka zhinoti ne apie
> muzika, o apie medi :P ... Jau sakiau ir dar matyt
> reikes sakyt - jei turi pakankamai smegenu, nera
> reikalo dirbti kazkur, kad suvoktum informacija.

Apskritai gamintojo bei pardavėjo darbas kažką žinoti....
>
> > Factory Tour kur galima kai ką
> > pamatyti - ne viskas. Ne viską jie rodo ir ne
> > viską publikai pasakoja.
>
> Be abejo. PR'as yra PR'as. Negali Paul'as priesh
> kamera sakyti kazka tokio "Zhinot, dali gitaru
> padarem ish visishkai shudino raudonmedzhio, kuri
> nusipirkom uzh kapeikas, bet jus lochai visviena
> kimbat ant brando, ir nieko nepastebesit,
> HAHAHAHA". Po tokio pareishkimo jis momentaliai
> prarastu milijonus $. Del to naturalu, kad negali
> sakyti kaip ten yra, o turi sakyti "pas mus viskas
> tik geriausia". Net ir neoficialiai. O kad
> isitikinti, kad tai tik PR'as - galima paklaust
> kokio kitaico. Viska zhodis i zhodi pasakys ;).

Vel grįžtam prie vaikiškų samokslo teorijų. Čia ne ex-soviet union. Ten už fufeli ir mela taip nuskalpuos kad neatsiplausi. Bet pas mus žmonės kitaip kaip Tu sakai jau net mastyt nesugeba. Taip mentalitetas sugadintas.


>
> Chia pasitikejimo savimi ir savo turima
> informacija klausimas. Ash turiu pakankamai
> patirties, kad galechiau sakyti tokius
> generalizuotus teiginius, kaip "medis instrumente
> kainuoja kapeikas". Nes zhinau, pats ieshkojau,
> pats pirkau, patikimi zhmones domejosi, pirko,
> pardavinejo.

Pats gaminai custominius instrumentus? Nieko sau... Ir nieko sau kai pats sakei - kai kuris medis perkamas aukcionuose, ir reikia manyt ne už kapeikas.

>
> > O posakis "faktai ant stalo" yra demagogija iš
> > jėgos pozicijų.
>
> Chia tiesiog noras ish pasakiusio A, ishgirsti ir
> B.

Ne, čia C. T.y. demagogija.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
Carols (IP Logged)
June 26, 2012 01:06PM

Vistiek kwlw eini aplinkeliais, nors tu ka.. simta kartu apie tai kalbejai, tiesiog nesugebi priimti tam tikru faktu ir bandai israsti alternatyvias idejas. Saunu, bet gal jas paremk realiais darbais, nes tie pamastymai tai ka zinau. Pasikartosiu, kad kiekviena kart tu vel suki nuo pradziu, bandydamas vis is naujo.. nusibodo. Baik koliocionuot lentas po 5000 lt, ir padaryk ka nors. Žinok žymiausi pasaulio gitaristai, gitarų meistrai taip neissi... kaip Tu:) pagirtinimas tik tavo kritiskas požiūris, bet šiaip tikrai nestebini. Jeigu negroji, tai daryk gitara greiciau, arba pirciai kubila... tures kur forumieciai pavasarooooot :)
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 26, 2012 01:55PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
> stratlt Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > kwlw remiasi baldžiais ir teigia kad nieko
> > nesuprantu muzikos instrumentų gamyboje :)
>
> Ash to neteigiu. Ash tiesiog apsukau tamstos
> teorija su kitais argumentais. Pagal ja isheina,
> kad zhmogus turi kasdiena bent 20 metu ta medi
> pirkt/pardavinet, kad ishvis nors ka parashyt i
> foruma. Tai vat ir klausiu, kurioj chia vietoje
> pats su medzhio didmena dirbi kasdien.

Tai aš ir matau kad Tu tik ir apsukinėji teorijas :) Ir atleiskite - kam man dirbti didmena su medžiu?

> > Apskritai lyginti muzikos instrumetų gamyba su
> > baldais pernelyg drasu.
>
> Kur ash lyginu? Ash sakau, kad ish to paties
> katilo visi ima. Skaitom dar karta. O jei kazkas
> pagalvojo, kad tokiam PRS'ui specialiai pjauna
> rastus, tai dar karta pazhiurekit kumpio ideta
> video. Su zhodynu jei reik. Gibsonui, su jo
> kiekiais - galbut, nes net pas mus - viena rasta
> ishpjove pagal mano pageidavimus mazha tokia
> lentpjuve.

Nepjauna specialiai. Niekas niekada to ir nesake. Atranka kita, ir tai kainuoja.
>
> > Kodel visi kas LT bandė
> > pagaminti gerą elektrinę gitarą iš tikrai gero
> > medžio baldams praktiškai patyrė fiasko?
>
> "Visi", "fiasko", "gera elektrine gitara". Rimti
> teiginiai.
>
> > O tie kas
> > naudojo ruošinius pagamintus specializuotose
> > firmose kažka grojančio padarė?
>
> Ish tokio palyginimo galima daryti viena ishvada -
> zhmones/meistrai nelabai supranta, ka, kodel jie
> daro ir kas turi ish to gautis. Dar pastebejau ir
> ne karta sakiau - kad zhmones aukso rankomis,
> dazhnai buna shvininem galvom. Matyt vienur duoda,
> kitur atima. Su nedidelem ishimtim (deja tik
> nedidelem).

Prapiltas mentality.

> Vakaruose, t.y. tose specializuotose firmose yra
> visai kitas supratimo apie pliauska lygis,
> atitinkamai atrinktas medis ir atitinkamas
> rezultatas.


> O del muzikantu vertinanchiu galutini produkta -
> nu tu pats sakei, apie dvasias, emocijas ir kita
> fignia kuri veikia muzikantus, tuo pachiu ir ju
> klausa. Duodamas i rankas instrumenta, pasakai,
> kad chia lietuvishkas berzhas (per dazhus
> nesimato), ir zhiurek skamba kaip prasta pliauska.
> Nors po dazhais elitinis honduras... O paduodi
> berzha, ir valanda priesh tai papasakoji, kad tai
> yra super duper gvatemalos kikirabas, kur gramas
> 100$, zhiurek ishsizhios muzhikantas nuo super
> skambesio :D. Nes nepamirshkime, kad skamba
> muzikantas per instrumenta, o ne instrumentas ish
> saves.

Briedus visokius kalbi. Čia kikibarai ir negirdi, bet kad beržo neatskirti nuo mahogany muzikantai negali čia jau perlenkei.

>
> Pvz. mano teliko - nei matei nei girdejai. O jis
> mano darytas, tiesa ten labiau baldas, nei gitara
> (toks medis ir buvo panaudotas), bet egzistuoja,
> chia ir dabar, Lietuvoje. Ir tokiu ne vienas ir ne
> du.

maladiec. gal sutverei kažką rimto.

> Nagingesni tautiechiai, manau, kaip ir rusakalbiai
> ju kolegos - manau bus linke daryti tikslias
> kopijas. T.y. lipdukai, etc. tik rimtas ekspertas
> supras, kad tai ne orginalas. Nes visi zhino
> tautos nuomone ir ishankstini nusistatyma apie
> samopalus. Tarybiniai laikai ir kooperatyvai
> padare savo. Pinigas nesimeto - feikini
> instrumenta visviena parduosi uzh 2x brangiau nei
> su savo brandu.

Nebedaro jau fake niekas. paprasčiausia neapsimoka. Dare ukrainiečiai (pvz Kudrickis) labai neblogus fake, bet išgarsėjo su savo pačio konstrukcijos bosais.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
kwlw (IP Logged)
June 26, 2012 02:16PM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> Trečia - kažkaip dažnai vartoji žodžius "turčiai", "buržujai" ir
> t.t. Revoliucionierius?

Proletaras. T.y. paprastas buras nuo zhagres. Atitinkamas ir leksikonas.

> PRS vadybininkas kuris ieško medžio yra
> independent agent ir gauna nemažą atlyginimą už
> savo darbą, tai viena. Antra - tu visur kiši Tą
> savo mahogany ieškodamas body savikainos.

Ne, tai tu kishi ta savo kleva. Kurio niekas nei chamberina, nei taupo kitokiais ishkreiptais budais. Ir ash pachioj diskusijos pradzhioje parashiau, kad apie ji, bei ebony nekalbu.

> jau
> išsiaiškinom kad ir tas mahogany truputi
> brangesnis nei pats sakei, bet neužmiršk kad PRS

Tik truputi. Lyginant su instrumento kaina - nereikshmingai.

> body daugumoje modelių (kaip ir pas Gibson) flamed
> maple top, kuris iš esmės yra brangus, ir kuo
> gražesnis - tuo brangesnis... Gal galu gale
> įvertink body kaina kartu su maple topu? Tada
> tikrai bus daugiau nei 400usd :)) Aš gi nekalbu
> apie PRS MIRA kuri yra tik Slightly Carved Thin
> Mahogany, ir kainuoja vos virš 1000usd.... Aš
> kalbu apie Custom 24 bei SC245, nekalbant jau apie
> private stock.

Malonu, kad nors shiuo klausimu musu nuomones sutampa. Be abejo su ypach teisingu maple topu ar kita egzotika - korpuso savikaina gali pasiekti tukstanchius $. Bet mes juk apie tai nediskutuojam, nes ash TA PATI SAKAU :).

> Vel grįžtam prie vaikiškų samokslo teorijų. Čia ne
> ex-soviet union. Ten už fufeli ir mela taip
> nuskalpuos kad neatsiplausi.

Nori pasakyti, kad gibsonas nebeatsiplauna? Pats minejai, kad skelbia apie solid body, o ten gali but 2-5 gabalai. Kur jie tas tukstanchiais pagamintas gitaras deda? Muset kazkas visgi jas perka, ir uzh brangiai. Kazkur galai nesueina. Ar gibsonas yra lenku, ne jankiu kontora? Pavarde lyg ir lenkishka to ju vadovo :).

> Pats gaminai custominius instrumentus? Nieko
> sau... Ir nieko sau kai pats sakei - kai kuris
> medis perkamas aukcionuose, ir reikia manyt ne už
> kapeikas.

Man gamint nereikejo. Man pakako gaut/pavartyt kainininkus ish ten, kur perkamas medis custominiam instrumentam, stebeti aukcionus tam pachiam ebejui kas uzh kiek nueina. Paprasta ar ne :)? Ir nieko gamint nereikia.

Sau
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 26, 2012 02:34PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
> stratlt Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Trečia - kažkaip dažnai vartoji žodžius
> "turčiai", "buržujai" ir
> > t.t. Revoliucionierius?
>
> Proletaras. T.y. paprastas buras nuo zhagres.
> Atitinkamas ir leksikonas.

Savaime suprantama antiglobalistas?

> > PRS vadybininkas kuris ieško medžio yra
> > independent agent ir gauna nemažą atlyginimą už
> > savo darbą, tai viena. Antra - tu visur kiši Tą
> > savo mahogany ieškodamas body savikainos.
>
> Ne, tai tu kishi ta savo kleva. Kurio niekas nei
> chamberina, nei taupo kitokiais ishkreiptais
> budais. Ir ash pachioj diskusijos pradzhioje
> parashiau, kad apie ji, bei ebony nekalbu.

Tai apie ką Tu kalbi skelbdamas body kainas? Man vienas be kito neįsivaizduojama.

> > body daugumoje modelių (kaip ir pas Gibson)
> flamed
> > maple top, kuris iš esmės yra brangus, ir kuo
> > gražesnis - tuo brangesnis... Gal galu gale
> > įvertink body kaina kartu su maple topu? Tada
> > tikrai bus daugiau nei 400usd :)) Aš gi
> nekalbu
> > apie PRS MIRA kuri yra tik Slightly Carved Thin
> > Mahogany, ir kainuoja vos virš 1000usd.... Aš
> > kalbu apie Custom 24 bei SC245, nekalbant jau
> apie
> > private stock.
>
> Malonu, kad nors shiuo klausimu musu nuomones
> sutampa. Be abejo su ypach teisingu maple topu ar
> kita egzotika - korpuso savikaina gali pasiekti
> tukstanchius $. Bet mes juk apie tai
> nediskutuojam, nes ash TA PATI SAKAU :).

Tai apie ką mes diskutuojame? Apie medienos kaina. O Maple ne medis? atskyrimas kvepia demagogija.
>
> > Vel grįžtam prie vaikiškų samokslo teorijų. Čia
> ne
> > ex-soviet union. Ten už fufeli ir mela taip
> > nuskalpuos kad neatsiplausi.
>
> Nori pasakyti, kad gibsonas nebeatsiplauna? Pats
> minejai, kad skelbia apie solid body, o ten gali
> but 2-5 gabalai. Kur jie tas tukstanchiais
> pagamintas gitaras deda? Muset kazkas visgi jas
> perka, ir uzh brangiai. Kazkur galai nesueina. Ar
> gibsonas yra lenku, ne jankiu kontora? Pavarde lyg
> ir lenkishka to ju vadovo :).

Be abejonės perka jei neužsidaro. Ir gibsonas nemeluoja, nes yra terminas "solid body guitar", nors solid galima suprasti ir kaip vientisas :)
>
> > Pats gaminai custominius instrumentus? Nieko
> > sau... Ir nieko sau kai pats sakei - kai kuris
> > medis perkamas aukcionuose, ir reikia manyt ne
> už
> > kapeikas.
>
> Man gamint nereikejo. Man pakako gaut/pavartyt
> kainininkus ish ten, kur perkamas medis
> custominiam instrumentam, stebeti aukcionus tam
> pachiam ebejui kas uzh kiek nueina. Paprasta ar ne
> :)? Ir nieko gamint nereikia.

Ebay? Ot tai Tau geras šaltinis.... Lietuviško tuoletinio popieriaus rulona kanadietis irgi ten stumdė..... Beje ironiška, bet tas popierius realiai gamintas lenkijoje buvo, nors tas tipas ji LT IKi pirko.

Yra pasiūlymas grįžti prie topico

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
ilmis (IP Logged)
June 26, 2012 03:16PM

Suprantu kad diskusija apie medžio kainas, bet žiūrėt medžio kainą ir instrumento yra ne visai protinga. Medį juk perka ne iš vieno tiekiejo, kainos gali skirtis, skirtis gali ir sezonai, taip pat ir tokia loterija kaip kokybė ir tinkamumas instrumentam, gali vieną kartą iš kvadratinio km miško išpjaut daug gero medžio, o gali ir mažai, kaina dėl to svyruos ir visi kiti niuansai, anyway ne vien medy esmė. Kokiam tai juozukui iš ariogalos gali duoti pačius geriausius selected ruošinius ir jis vis tiek nepagamins grojamo instumento o ką jau kalbėt apie skambėjimą, o geras meistras ir iš prastos pliauskos padarys kažką ką instrumentu galima vadinti. Be to ir nereikia norėt kad gamintojas nieko nepasiliktų sau, juk ne dykai gamina, reikia ir algas mokėt ir patiem kažką valgyt ir investuot į ieškojimus, gitarų gamyba juk ne gamtos dėsnis, nebus kad būtinai paimi 2 H, pridedi 1 O ir gauni H2O, kad ir tas pats PRS krūvą pinigų išleidžia paieškoms naujų darinių, metalo lydinių, konstrukcijų hardware ir pan. Gamyklą išlaikyt irgi dafiga kainuoja. Instrumentų gamybą iš tokių nepastovių medžiagų kaip medis visada bus loterija, vieni egzemplioriai labai vykę, kiti labai nevykę, nepriklausomai nuo gamintojo.

Taipogi medžio paruošimas labai svarbus momentas ir manau dar toli gražu neįvaldytas, aišku niekada nepavyks medžio dirbtinai pakeisti taip kaip tą daro laikas, bet galima dasigauti arti to, o tai tikrai kainuoja. Malka gulinti kambaryje su pastoviai reguliuojama šiluma, drėgme, slėgiu brandsta vien nuo to kad guli... Aišku ir brandas ant headstocko negalima sakyt kad dykai, bet žmonės kas išmano ir žino ką daro paprastai ne į tai kreipia dėmesį pirmiausia, aišku daug maž žinant ko nori galima pagal brandą lengviau susirast ko reikia, bet išeina gerų "netyčiukų" ir iš kinijos tik daug rečiau. Gitaros gamyba jau ir taip didelė loterija, o viskas vis tiek atsimuša į tai kad žmonių skoniai skirtingi ir kas vienam yra "rojus" ir skambėjimo nirvana kitam gali būti meh..... fignia. Taigi žiūrint į "big picture" medienos kainos ir gatavo instrumento kainos lygint negalima. Čia kaip ir su sūriu, pienas juk pradžioj tas pats, bet priklausomai nuo to kas su tuo pienu daroma sūrio kainos svyruoja labai stipriai.

Ir apskritai mano nuomone, jei iš grojimo ir muzikavimo gaunamų lėšų negali įpirkti superinio instrumento tai tau jo paprasčiausiai ir nereikia
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
ilmis (IP Logged)
June 26, 2012 03:20PM

O jei ne offtopinant ir atsakant į Roberto temą dėl pasirinkimo, tai duokit man konkretų gibsoną, PRSą ir Musimą paturėt kokią savaitėlę, pagrosiu, paklausysių, pažiūrėsiu, tada vėl pagrosiu, dar įdėmiau paklausysiu ir galėsiu pasakyt kurio noriu, o dabar tokia į beprasmius ginčus ir offtopinimą vedanti diskusija :):)-D
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
Kostas777 (IP Logged)
June 28, 2012 06:29PM

Jei grįžtant prie temos, tai noriu ir to ir to, kaip pagrindinį insterumentą rinkčiausi (jau pasirinkau) PRS, nes visais atžvilgiais man įdealus instrumentas, tiek skambesio, tiek patogumo, tiek kokybės. Bet jokiu būdu nespjaunu į Gibson, vis dar turiu svajonę įsigyt gerą Les Paul Custom, Wine Red spalvos :)

Dėl lyderystės aš nesiimsiu vienareikšmiškai teigti, bet pasitikiu žymiai labiau PRS gitarom, kiek teko čiupinėti PRS gitarų, visos idealios kokybės ir skambesio gitaros. O Gibsonų buvo papuole, tai tarsi su kirviu išdrožti ir ne velnio neskambantys medžio gabalai. Aišku čiupinėjau ir nerealiai skambančių. Bet visais atžvilgiais aš už PRS :)



Edited 2 time(s). Last edit at 06/28/2012 06:34PM by Kostas777.
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
Ubis (IP Logged)
June 28, 2012 07:29PM

As tai uz squier jv su normaliais nuemejais :)
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
Carols (IP Logged)
June 29, 2012 12:49AM

http://www.youtube.com/watch?v=e3vtmiT-Rns
Re: Kokį instrumentą pasirinkti
stratlt (IP Logged)
June 29, 2012 08:45PM

Ubis Wrote:
-------------------------------------------------------
> As tai uz squier jv su normaliais nuemejais :)

Nors čia ir ne ta diskusija, aš už squier JV su originaliais nuėmėjais.

[img]http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/154448_170060593012369_5258251_n.jpg[/img]

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Sorry, only registered users may post in this forum.