midiaudio logo
Re: hell guitars
stratlt (IP Logged)
August 19, 2012 11:10PM

Domselis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Nu karočia, išgali nusipirikt rimtą instrumentą,
> moki daug. Jei ne, ieškai kompromiso tarp kainos,
> to ko reikia, ir kas siūloma. Elementarūs dalykai,
> jomajo.


(tu) :)-D

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: hell guitars
stratlt (IP Logged)
August 19, 2012 11:17PM

sigutis Wrote:
-------------------------------------------------------

>
> Ar negali būti, kad jūs tiesiog labiau pratęs prie
> tos rimtesnės gitaros bendros komplektacijos:
> grifo storio ir pločio, skirsnių metalo formos,
> actiono, pikapu išdėstymo, tipo ir aukščio, garso
> galų gale?
>
> Atsiprašau, bet (būdamas matematiku/informatiku)
> turiu tokią durną savybę racionalumo ir diskretumo
> visur ieškot.


Tikrai ne :) Yra gitarų kurių grifo forma/action labiau patinka. Bet čia ne esmė. Prie visų galima įprasti. Gal ne taip malonu bus, bet minimaliai komforto galima pasiekti su bet kokiu grifu. Svarbu kad setupas būtų maximaliai priimtinas. Bet jei kažko truksta kokybine prasme tai niekas nepades.... Beje, turiu kelis instrumentus su skirtingais grifais, jų profiliais, ladais.. ar nuėmėjų konfiguracija kuri šiuo atveju nėra aptarimo tema :)

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: hell guitars
stratlt (IP Logged)
August 19, 2012 11:24PM

Kanapis. Wrote:
-------------------------------------------------------
> Kol kas mąstau taip, kas bus po dešimties ar
> dvidešimties metų velniai žino.. Atsiprašau, jei
> kam nors nepatinka tai, kad vertinu kai kurių
> gamintojų gitaras kainų kategorijoje - iki 2000lt.

Pala, gitara už 100usd ir gitara už 1000Lt yra skirtingi dalykai.
Kaip skiriasi gitara kainuojanti 1500Lt ir gitara už 2200Lt
Skiriasi kokybe net gitara už 400lt nuo gitaros už 650Lt
Tarkime už 1000Lt galima nusipirkti instrumentą su kuriuo jau profesionaliai dirbti galima.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: hell guitars
sigutis (IP Logged)
August 19, 2012 11:29PM

> Tikrai ne :) Yra gitarų kurių grifo forma/action
> labiau patinka. Bet čia ne esmė. Prie visų galima
> įprasti. Gal ne taip malonu bus, bet minimaliai
> komforto galima pasiekti su bet kokiu grifu.
> Svarbu kad setupas būtų maximaliai priimtinas. Bet
> jei kažko truksta kokybine prasme tai niekas
> nepades.... Beje, turiu kelis instrumentus su
> skirtingais grifais, jų profiliais, ladais.. ar
> nuėmėjų konfiguracija kuri šiuo atveju nėra
> aptarimo tema :)


Aišku. peace :)-D

Pats dar tebegroju prieš 3 metus iš midiaudio užsakytu vintage v100. Paturėjau ir kitų gitarų per tą laiką. Teoriškai geresnių už vintage. Bet visgi likau prie jos. Galbūt sentimentai pirmąjai gitarai.

Bandžiau ir 4-6 kartus brangesnių gitarų, bet nesuradau priežasties tokią įsigyti. Na nebent susiveiksim būgnininką... Bet čia jau kita istorija:)

Labos nakties dalyvaujantiems temoje
Re: hell guitars
Kanapis. (IP Logged)
August 19, 2012 11:29PM

pala, o kalba ėjo ne apie 600usd?

...

(:
Re: hell guitars
stratlt (IP Logged)
August 19, 2012 11:37PM

Kanapis. Wrote:
-------------------------------------------------------
> aš grojau su malka du metus, po to grojau ne su
> tokia malka, nu su rąstigaliu, po to su normaliu
> instrumentu, dabar vėl groju su normaliu
> instrumentu, kainavusiu 2.5k, nepaslaptis vienu iš
> Godin gaminių.

Jau kažkur sakei. Gal kitame forume.

> Kai grojau su malka, niekas man netrukdė mokintis
> naujų technikų, nebūsiu ir nenoriu būti profas,
> groju savo sielai.. aš net nekalbu apie šūdarankių
> pakabintus šūdo gabalus po 300lt. Čia kalba ėjo,
> kad už 600usd instrumentas yra nekažką.. Tai ir
> užkliuvo, nes čia nesąmonė.

O aš Tave supratau kad teigi jog viską galima išmokti su belekuo. Manau net neįmanoma Tavo minčių kitaip buvo suprasti ... Ir manes neįtikins kad tarkime normalu groti su kokiu Goldstar ar Kapok instrumentu kuriuose po kelis milimetrus į šonus išlinde ladai pjaustantys rankas iki kraujo, grifo profilis primena sovietinės akustinės gitaros profilį o action toks kad neįmanoma įspausti stygų
.
> Nesu daug prisičiupinėjęs tų gitarų, negaliu
> maloninti savo ego, ir pirkt instrumentų po 10k..
> Kurie turbūt net ir kvepia levandom. Bet
> nesuprantu, iš kur tokie skirtumai tavo grojime
> gali atsirasti jeigu gitarą kainuojančią 600usd,
> pakeisi gitara kainuojančia 6000usd..Jeigu
> neutrėjai noro ir motyvacijos mokintis su normaliu
> padoriu instrumentu, neturėsi ir su AUKŠČIAUSIŲ
> AUKŠČIAUSIOS klasės gaminiu, tik pačiam gal bus
> maloniau grot psichologiškai.

Viskas teisingai... Bet pas rimetsnį instrumentą yra malonios smulkmenos. Visu pirma garsas, rezonansas bet kokioje grifo vietoje yra maždaug stabiliai lygus (tas labiausia ir skiria), Be to jie labiau kvepia - ne levandom, ne :) Bet Gibson turi savo kvapą, Fender savo, Tokai savo, PRS savo :) Mano jau parduotas Ibanez JEM labai savitai kvėpėjo :) Sako kad tai labiau dėl kieto dėklo vidinio apmušimo medžiagos kvapo :))))

Dėl motyvacijos- faktas. Su Musima Lead Star savo laiku grodavau visą dieną kai buvau jaunuolis. Bet tai jau buvo pakankamai tvarkingas instrumentas.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: hell guitars
stratlt (IP Logged)
August 19, 2012 11:39PM

Kanapis. Wrote:
-------------------------------------------------------
> pala, o kalba ėjo ne apie 600usd?
>
> ...
>
> (:


Na, aš supratau kad nuo temos nukeliavome į šoną :)

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: hell guitars
Kanapis. (IP Logged)
August 19, 2012 11:41PM

damn!

(:
Re: hell guitars
stratlt (IP Logged)
August 19, 2012 11:41PM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> Kanapis. Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > pala, o kalba ėjo ne apie 600usd?
> >
> > ...
> >
> > (:
>
>
> Na, aš supratau kad nuo temos nukeliavome į šoną
> :) Tu gi pradėjai apie Grammy ir gitaras uz 20 usd... Ir dabar tvirtinu kad tai išimtys. Pažystamas japonišką Squier nusipirgo turguj uz 200Lt... Ir ką :) Aš irgi pigiai pagavau gitarų kurios profesionalios po 300-500lt...

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: hell guitars
Kanapis. (IP Logged)
August 19, 2012 11:45PM

pradėjau pradėjau, bet ne visai taip pasisuko, kaip turėjo.

cheers.

(:
Re: hell guitars
kwlw (IP Logged)
August 20, 2012 08:56AM

Mjo. Vieni apie tiltus, kiti apie miltus. Ieshkantiems racionalumo, tai vat jums el. gitaros kainos struktura:
1. Grynieji gamybos kashtai (zhaliava, darbas, energija)
2. Ilgalaikiai gamybos kashtai (paskolos, brangios irangos atsipirkimo kaina, pastatai ir kita, kas turi itaka ilgu laiku). Kaip atskira punkta reiktu parashyti R&D+quality control kuris sueda daug leshu, bet ish esmes tai ilgalaikiai kashtai.
3. Rinkodaros kashtai (reklamos, promo, endorsmentas, etc.)
4. Detaliu ir darbu perkamu pas trechias shalis, t., y. negaminamu viduje kashtai.
5. Marzha, t.y. kiek "uzhsimetama"

Priklausomai nuo ivairiu aplinkybiu - skirtingi punktai pas skirtingus gamintojus buna ivairaus svorio. Tarkime koks fedia daug ka gaminasi pats. Kai kurie ilgalaikiai kashtai pas senuosius gamintojus jau yra pasibaige, todel jie gali arba didinti marzha, arba leisti sau gerint kokybe (kad galetu konkuruoti lengviau), arba rinkodaros ishlaidas ir pan. Naujam gamintojui - deja viskas arba ikalkuliuojama i kaina, arba dirbama i minusa neilgai, kol baigiasi pinigai. Brangstant kokybishkai medzhio zhaliavai (mishkai nyksta, o poreikis medzhiui auga), brangsta ir pirmas punktas. Pramonines CNC stakles ne 100lt irgi kainuoja ir atsiperka ne per 5 metus.

Ish mano, kaip gitaru gamintojo patirties (>:D<), civiliokas Lietuvoj pirkdamas pigu, bet jau kokybishka medi - nelabai gali pagaminti vartojama gitara pigiau 600lt, neskaichiuojant darbo, energijos, patalpu ir irankiu. Jei instrumentas rimtesnis - kaina ish karto shokteli i kiloeuro ir panashiai zona. Vat taip su ta savikaina.

Beje, tu Hell gitaru dizainas gal ir puse velnio, bet headstock'as - ugly. Suprantu, kad jie negali naudot patentuotu, bet galejo geriau paieshkot kazko normalesnio.

Beje, kalbant apie gitaru pardavimus - bent jau kiek ash analizavau, tai situacija tokia (stratlt gali ginchytis, nes jo patirtis kitokia, ir bus teisus, bet ash remiuosi savo patirtim):
1. Kadangi pakankamai kokybishku gitaru garsas skiriasi ish esmes niuansais, tai dauguma pirkeju nelabai suvokia ko jie nori, kokiu tu niuansu. Del to norima, kad garsas butu kaip kazkokio firminio instrumento. Orginalus skambesys nera pageidaujamas.
2. Ne firminiu gitaru (tik specialistams zhinomi brandai, meistru gamybos ir pan.) - resale value yra prasta. Ta puikiai iliustruoja pavyzdys su Fret-King. T.y. pirkdamas nauja instrumenta - prarandi nemazhai litu. Kai tuo tarpu pirkdamas rimtos firmos rimta malka - po kazkiek metu - gali atrasti, kad ji net pabrango. Muzikantai su pinigais dazhnai nedraugauja, pardavinet nemoka, del to finansinis saugumas ateityje perkant instrumenta daznai yra svarbiau, nei kazkoks ten orginalesnis garsas ar ishvaizda.

Egzotikos pardavejams tokia situacija, gal ir yra nesmagi, bet shiaip man tai visai patinka, nes antrineje rinkoje galima pigiai isigyti tikrai neprastu instrumentu (pirmines rinkos pirkeju saskaita zhinoma). Pvz. neturintys pas mus kainos Jacksonai, Ibanezai ir pan.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: hell guitars
sigutis (IP Logged)
August 20, 2012 09:34AM

Kad daug pinigų į daiktą sukišti galima (dažnai reikia) tai faktas kaip agurkas. Ne toks aiškus santykis tarp investicijos kiekio ir produkto kokybės. Tarkim perki kompą už 1000 ir kitą už 2000. Performanso skirtumas bus didžiulis (jei antras ne obuolys :D). Su gitarom skirtumas gi bus.. subtilokas. Ką keičia ar tų pačių gabumų meistras man dirbo už ryžius ar amerikietišką algą? Ypač jei gitaros no name. http://www.youtube.com/watch?v=mBfTJ5RG1XU&feature=youtu.be&t=4m38s

P.S. lieavi linkas įsidejo. Prasukit iki 4:38



Edited 1 time(s). Last edit at 08/20/2012 09:36AM by sigutis.
Re: hell guitars
kwlw (IP Logged)
August 20, 2012 11:09AM

sigutis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Kad daug pinigų į daiktą sukišti galima (dažnai
> reikia) tai faktas kaip agurkas.

Ash ne apie galima, ash apie reikia. Nes galima, tai riba artejanti i begalybe.

> Ne toks aiškus
> santykis tarp investicijos kiekio ir produkto
> kokybės. Tarkim perki kompą už 1000 ir kitą už
> 2000. Performanso skirtumas bus didžiulis (jei
> antras ne obuolys :D).

Zhiuriu, dar nesi rimtai patyres kompu reikaluose. Nardai negiliai, nes kompu kainos yra nuo - iki. Bet velniop tuos kompus, kalbam apie gitaras.

Bet kokie daiktai (dzin, kompai, batai, gitaros, varikliu tuningas) paprastai atsiduria rinkoje pagal tokia kreive, kur Y ashyje yra kaina, X ashyje - charakteristikos, aka gerumas.

[img]http://cfbt-us.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/05/ventilation_efficiency_curves.jpg[/img]

Kol investuoji priesh luzhio tashka, arba radikaliu atveju pradzhioje - investiciju padidejimas n - lemia kokybes padidejima eile. O jei investuoji uzh luzhio tashko - kokybes padidejimas, reikalauja didinti ishlaidas eile. Skirtumas yra tik tas, kad skirtingiem daiktam shiek tiek skiriasi luzhio tashko vieta ir kreives statumas. Bet tie skirtumai neesminiai, mes kalbam abstrakchiau apie pati principa. Gitaroms luzhio tashkas sukiojasi kazkur apie 1000$-1000Eur riba. IMHO.

> Su gitarom skirtumas gi
> bus.. subtilokas. Ką keičia ar tų pačių gabumų
> meistras man dirbo už ryžius ar amerikietišką
> algą? Ypač jei gitaros no name.

Na, tu kalbi apie stachiaja kreives dali, stratlt apie plokschiaja, o ash apie viska ish tolo :). Meistro gabumai - viena, jo galimybes tuos gabumus panaudoti - antra, noras pavalgyti - trechia. Kas ish to meistro, jei jam niekas neleis naudoti normalaus medzhio, metaliniu daliu, kliju galu gale? Jei jis netures supratimo/galimybes suderinti instrumenta? Kalba ne apie stygu derinima, apie instrumento. Gi puikus pavyzdys - tarybu sajunga. Ten nors ir dirbo tukstanchiai neeiliniu talentu, perejus visa gamybos grandine - ishejime buvo shudas ir brangiai (savikaina pazhiurejus). Stabiliai gaminti kokybishkus daiktus - nera taip lengva kaip atrodo. CNC stakles daug ka padaro, bet ne viska, del to pigiu instrumentu kokybe stipriai pasitempusi, jei lygint su 70'aisiais metais. Tachiau instrumento galimybiu riba, jauchiasi (kaip aprashe stratlt). Gaminant brangius instrumentus - gamintojas turi laisve kilstelt kokybe smarkiai paaugusiu kashtu saskaita.

O jei kazkas nelabai suprato ka ash chia parashiau, bet kirba klausimas - "tai ka man daryti? koki pirkti instrumenta?", tai atsakymas - elementarus. Jei jauti, kad instrumentas tave riboja - reikia taupyti/stengtis isigyti toki, kuris neribotu. O jei gali sau leisti - tai perki kuo geresni, kurio geruma dar suvoki kaip geriau.

Sau



Edited 2 time(s). Last edit at 08/20/2012 11:15AM by kwlw.
Re: hell guitars
[kustas] (IP Logged)
August 20, 2012 12:24PM

kwlw Wrote:

> atsakymas -
> elementarus. Jei jauti, kad instrumentas tave
> riboja - reikia taupyti/stengtis isigyti toki,
> kuris neribotu. O jei gali sau leisti - tai perki
> kuo geresni, kurio geruma dar suvoki kaip geriau.


Nera ka pridurt ir negalima nesutikt :) ir kam cia ta diskusija pries tai buvus..? :) Kaip liaudyje sako - cia tas pats kaip su pliku pesiotis >:D<
______________________

Any Ideas are Welcome
Re: hell guitars
albertas (IP Logged)
August 20, 2012 12:42PM

Jau nebeistengiau perskaityti visu moxliniu teoriju apie kashtus-marzha-pelna ir t.t. Mano patirtis perejus nuo tvarkingo rytiechio prie normalaus instrumento tokia:

Ergonomika, action ir t.t. tenkino indonezietishkame lespoloide 100%, hamer-on, pull-off, apskritai ranku komfortas - jokiu priekaishtu, kas neisheina, galiu versti shishkas tik ant savo kreivu ranku. Vienok, su laiku imi jausti, kad jis (pigusis) ima riboti kuryba. Kuo? Velgi zodziais nusakyti sunku. Bandai sukioti rankeneles ant pachios gitaros, ant stiprintuvo... bandai ivairius kabinimo mediatoriumi kampus, kad ishgauti kazkoki viena kita tono akcenta... nu muilas! Jau nekalbant apie tai, kad uzgrojus su chebra, ja reikia "prievartauti", kad ji ishlistu bendram mix'e, o jeigu stiprintuva atsuki daugiau, visos grupes garsas virsta koshe... Jeigu ishpuola savaites - dvieju pertrauka, gitara kampe pastovi, lyg ir vel viskas tvarkoje, jeigu neisheini ish namu, zinoma.

Nusipirkau tikrai gera instrumenta. Pasakysiu tiesiai: jeigu tai butu buves instrumentas muzikos pardotuveje, bandytas vienas ish daugelio, kazin ar jis butu mane uzkabines. Vienok! Tonaliai lygaus grifo turbut jau galima nebemineti? Jautrumo stygos kabinimui turbut irgi? Kol ishmokau ishgauti dirbtinius flazeletus! Po senojo pigiako, atrodo, vos prisilietei prie stygos, o ji jau dainuoja pilnais plauchiais! Gitara elementariai visai kitaip lenda i mix'a, jeigu uzgrot su chebra, nereikia nei stiprintuvo garsiau atsukti, nei jos prievartauti, kad ji girdetusi, gali ramiai sau groti su visais dinaminiais niuansais, o rankeneles tiek ant gitaros, tiek ant stiprintuvo sukioji ieshkodamas ne "maksimalaus imanomo skambesio", o reikiamos tembro spalvos reikiamai kurinio vietai. Kuo daugiau groju shiuo instrumentu, tuo labiau jis man patinka, ausis pagauna ne blogu, nereikalingu prieskambiu, o kaip tik graziu, reikalingu ir naudotinu garso atspalviu

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Re: hell guitars
TNTguy (IP Logged)
August 20, 2012 02:10PM

Alberto žodžiai patiko.. nesu daug išbandęs gerų gitarų, bet ko man trūksta manojoje china, tai skambėsio, o groti patogumas tai labai geras ir nemanau, kad būčiau kanors geriau nusipirkęs kaip pirmą gitarą, o dabar prasigrojus, norisi kažko, kas dainuotų :) o china gamyboje abejoju, kad galima rasti..
Re: hell guitars
Hamakas (IP Logged)
August 20, 2012 03:04PM

Vien paemus rimta gitara is kazkur atsiranda vaizduote ir galvoje pilna kieciausiu riffu kai tuo tarpu su malka bruzini pentanonika ir nieko padoraus nesigauna.
Re: hell guitars
kwlw (IP Logged)
August 20, 2012 03:17PM

albertas Wrote:
-------------------------------------------------------
> Jau nebeistengiau perskaityti visu moxliniu
> teoriju apie kashtus-marzha-pelna ir t.t.

Tai tas ishaishskinimas ir skirtas informatikams/analizuotojams, kurie uzhduoda sau atitinkamus klausimus. O muzikantams buvo skirta ta dalis posto, kur kustas pacitavo :). Tavo atvejis - puiki to iliustracija. Akivaizdu, kad instrumentas tave ribojo, nes tu, kaip muzikantas patapai kito lygio. Del to ir prireike rimtesnio instrumento.

Bet ne visiems to reikia. Tarkime ash stagnuoju kaip muzikantas, del to man ivyko atvirkschiai. Kai daugiau grojau, labiau norejosi grot su aukshtesnio lygio instrumentais (Edwa, Fedia), per ampa. O dabar daugiausia groju po ilgesniu negrojimo periodu - akustishkai, su jamaga uzh kelis shimtus litu (tiesa i ja investuota dar tiek pat + mano darytas setupas su ladu shlifavimu). Turiu galimybe isigyti praktishkai bet koki mane dominanti instrumenta, bet poreikio 0. Tas dvi natas, kurias paprastai groju - galima kad ir su rusishku uralu grot ir su PRS.

Sau



Edited 1 time(s). Last edit at 08/20/2012 03:19PM by kwlw.
Re: hell guitars
Mindaks (IP Logged)
August 20, 2012 05:27PM

pritariu albertui. savo pigią malką ir aš turiu privartauti, kad bent grupės visumoje girdėtųsi kas nors, garsiau atsukus ampą irgi būna per daug. kartais norisi užlaušt garsiau atsukus gitaros suktukus, bet jauti, kad jau seniai maksimumą pasiekęs. iš vienos pusės tokia kova su instrumentu man patinka, iš kitos pusės norisi turėti kažkokį rezervą, kad reikiamu metu galėtum užgroti garsiau ir po to vėl atgal sugrįžti į vėžes, tylinant gitarą, garso stiprumas mažėtų tolygiai.

albertas wrote:
> Po senojo pigiako, atrodo, vos prisilietei prie stygos,
> o ji jau dainuoja pilnais plauchiais!

pritariu 100%.
Re: hell guitars
sigutis (IP Logged)
August 20, 2012 07:25PM

> Zhiuriu, dar nesi rimtai patyres kompu reikaluose.
> Nardai negiliai, nes kompu kainos yra nuo - iki.
> Bet velniop tuos kompus, kalbam apie gitaras.

Kompus išmanau geriau nei padoriam žmogui derėtų :(

Dabar galim pradėti aiškintis kelių žmonių akustines patirtis: kodėl visgi krutesnė gitara geriau girdisi per bandą? :D
Re: hell guitars
k-hash (IP Logged)
August 20, 2012 07:28PM

Aš pagaliau nusipirkęs rimtą gear'ą galiu paantrinti kolegomis. Kai antras grupės gitaristas dėl kažkoki priežasčių nustoja groti - net nepastebiu. Ir ne dėl to, kad daug slėgio duodu, paprasčiausias tembriškai gitara užpildo visą patalpą tiek, kad indonezietiško pigiako zyzimas tampa triukšmu...
Re: hell guitars
stratlt (IP Logged)
August 20, 2012 08:42PM

k-hash Wrote:
-------------------------------------------------------
> Aš pagaliau nusipirkęs rimtą gear'ą galiu
> paantrinti kolegomis. Kai antras grupės gitaristas
> dėl kažkoki priežasčių nustoja groti - net
> nepastebiu. Ir ne dėl to, kad daug slėgio duodu,
> paprasčiausias tembriškai gitara užpildo visą
> patalpą tiek, kad indonezietiško pigiako zyzimas
> tampa triukšmu...

Nevaryk... Indonezijoje dabar gamina ir pakankamai rimtus bei brangius instrumentus. Tiesa tokių LT mažai. Pardavėjai bijo juos vežti dėl lietuviško mentaliteto. :) Bet čia rimtai reikia gaudytis...
Tarkime yra Fender mid level instrumentų už 1000 eurų.... Tikrai geri.
Anyway esmėje mano galva esi teisus.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: hell guitars
[kustas] (IP Logged)
August 21, 2012 10:06AM

Nepamirskit, kad kalbant apie benda, gitaros garsas susideda is gitaros + efektai (jei naudoji) + ampas. Tai reikia kalbeti apie visu situ dalyku derini, o ne apie viena komponenta. Gera gitara per roland cube ne ka tepraskambes; arba prisijungus vidutine gitara ir gera ampa (ka deja dar tenka stebeti koncuose) per koki sh... proca ir is jo naudojant visus efektus - isejime muilas. Is mano patirties - pliauska-gitara + geras apmas = geresnis rezultatas negu gera gitara ir sudinas ampas >:D<
___________________

Any Ideas are Welcome
Re: hell guitars
albertas (IP Logged)
August 21, 2012 11:02AM

Nu mano ampas kaip tik ish tu ale "nenuskandinamu" mix'e, pigios gitaros tas neishgelbejo, gal greichiau kaip tik paryshkino ta muiluota vata

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Re: hell guitars
Aurelijus (IP Logged)
August 21, 2012 11:19AM

Mindaks Wrote:
-------------------------------------------------------
> pritariu albertui. savo pigią malką ir aš turiu
> privartauti, kad bent grupės visumoje girdėtųsi
> kas nors, garsiau atsukus ampą irgi būna per daug.
> kartais norisi užlaušt garsiau atsukus gitaros
> suktukus, bet jauti, kad jau seniai maksimumą
> pasiekęs. iš vienos pusės tokia kova su
> instrumentu man patinka, iš kitos pusės norisi
> turėti kažkokį rezervą, kad reikiamu metu galėtum
> užgroti garsiau ir po to vėl atgal sugrįžti į
> vėžes, tylinant gitarą, garso stiprumas mažėtų
> tolygiai.

Jei nori aiškiai grupėje girdėtis nepriklausomai kokia gitara (kalbu ne apie 300 Lt kainų kategoriją), tai čia ne su volume (garsu) reikia žaisti, o su tembrais ir ne vien tik gitaros, bet visos grupės visumoje. Kaip ir gerą miksą studijoje - nepadaro tik vien susukioję atskirų instrumentų garsumo lygius, kad "maždaug" taip turėtų būti. Jei kiekvieną instrumentą susukiotumėte savo dažnių juostoje, kad neužgožtų savo muzikine informacija kitų, tada nekiltų tokių klausimų.

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: hell guitars
[kustas] (IP Logged)
August 21, 2012 11:30AM

albertai - koks tas nenuskandinamas kubas jei ne paslaptis :) ..?
Taip sakau, nes studijoj kazkokia LTD metosi apluzus - buvau pajunges per savo aparata - visai pusetinai skambejo; aiku, kazkur nuo 10 lado nebedera - bet cia jau kitas klausimas >:D<

PS: apie gitaras uz 300 lt nekalbu; jus dar apie zaislines pradekit kalbet :)
______________________

Any Ideas are Welcome
Re: hell guitars
albertas (IP Logged)
August 21, 2012 05:39PM

[kustas] Wrote:
-------------------------------------------------------
> albertai - koks tas nenuskandinamas kubas jei ne
> paslaptis :) ..?
>

Ne paslaptis :) tik abejoju, ar tau tai ka nors sakys. Ne kubas, o galva Ostap custom reborn 50 W model + shikna nuo Harley Benton su 2xV30. Jei tiket gamintoju, tai shiu stiprintuvu po pasauli ishsvaikshchiojo apie 40 vnt, didzioji dalis tevyneje, t.y. Rusijoje. Ish principo interpretacija Soldano SLO 100 tema, tik ant rusishku lempu ir ne 100, o 50 W

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)



Edited 1 time(s). Last edit at 08/21/2012 05:40PM by albertas.
Re: hell guitars
albertas (IP Logged)
August 21, 2012 05:50PM

>
> PS: apie gitaras uz 300 lt nekalbu; jus dar apie
> zaislines pradekit kalbet :)
> ______________________


Kartais man atrodo, kad medine dalis ar uz 300, ar uz 1000 mazdaug ta pati, uz stuka elektronika maziau triukshmauja, lipant su kaina aukshtyn jau gal kazkiek ir labiau atrenkamas medis. Kad tikrai skambetu pats medis, reikia pradet nuo poros shtuku ieshkot (apie naujas kalba eina, zinoma), ir tai reikia paatrinkinet IMHO

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Re: hell guitars
k-hash (IP Logged)
August 22, 2012 08:44AM

> Mindaks Wrote:
> --------------------------------------------------

> Jei nori aiškiai grupėje girdėtis nepriklausomai
> kokia gitara (kalbu ne apie 300 Lt kainų
> kategoriją), tai čia ne su volume (garsu) reikia
> žaisti, o su tembrais ir ne vien tik gitaros, bet
> visos grupės visumoje. Kaip ir gerą miksą
> studijoje - nepadaro tik vien susukioję atskirų
> instrumentų garsumo lygius, kad "maždaug" taip
> turėtų būti. Jei kiekvieną instrumentą
> susukiotumėte savo dažnių juostoje, kad neužgožtų
> savo muzikine informacija kitų, tada nekiltų tokių
> klausimų.

Aš esu tokios nuomonės, kad gitarinis kabinetas/garsiakalbiai, pakankamai apdoroja gitarinį soundą, ir eq sekcija reikalinga tik norimam tembrui susisukti. Kaip pavyzdys galėtų būti įrašai. Aš statau vieną SM57, pažaidžiu su pozicija ir eliminuoju post-eq mixavime. Belieka suderinti garso lygį ir gitara puikiai įsipaišo į mixą. Tas pats ir su repeticijų patalpa. Už save kalba ir garsiakalbių gamintojų dažninės charakteristikos - apytiksliai 80-5000hz.

Ir vis tik aš tokios nuomonės, kad gitara garse yra esminis faktorius. Aišku, jeigu nekalbam apie be proto prastus stiprintuvus. Ilgą laiką grojau per Laney LV300T, vidutinės klasės hibridas, tai pasikeitus gitarą kombikas suskambo naujomis spalvomis, ir prasimušdavo geriau. Dabar naudoju IRT60H su matched kabinetu 4x12. Išlindimas iš likusio triukšmo dar geresnis, tačiau su pigiomis gitaromis (yamaha eg112 ir cort x2) situacija prastėja n kartų.
Sorry, only registered users may post in this forum.