midiaudio logo

Laney Lioneheart L50

stratlt (IP Logged)
November 25, 2012 08:34PM

http://www.youtube.com/watch?v=6gU6mRTtYdg&feature=player_embedded#!

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Laney Lioneheart L50
kwlw (IP Logged)
November 25, 2012 09:52PM

Skamba neprastai, tik nelabai suprantu - kuriam velniui 50W? Nu zhiemos pas mus zhinoma shaltos, bet ka vasara su shituo shildytuvu veikt?

Jei kas nesupranta ko ash taip keistai zhiuriu i vatus - tai (jei kas nezhino) vatai susije su garsumu visai ne tiesishkai. [b]10W lempinis stiprintuvas yra tik dvigubai tylesnis nei 100W lempinis stiprintuvas...[/b] O vat stiprintuvo konstrukcija augant vatams - darosi sunki ir gremezdishka. Ypach SE. Jei jau stadiona igarsint reikia - yra gi rackiniai solid state stiprintuvai kur gali ne viena kilovata atsukt...

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 1 time(s). Last edit at 11/25/2012 09:54PM by kwlw.
Re: Laney Lioneheart L50
tadasLP (IP Logged)
November 25, 2012 11:24PM

Gal kam nors reikia tam, kad didesni headrooma tureti ant clean kanalo. 20W lionheartas ant 4 is 10 jau nifiga nebesvarus darosi. Visgi SE.
Re: Laney Lioneheart L50
stratlt (IP Logged)
November 26, 2012 12:02AM

tadasLP Wrote:
-------------------------------------------------------
> Gal kam nors reikia tam, kad didesni headrooma
> tureti ant clean kanalo. 20W lionheartas ant 4 is
> 10 jau nifiga nebesvarus darosi. Visgi SE.

+1. Manau tam reikalui 50w per akis, daugiau retai reikia, ypač patalpoje. Nors kolegos skundžiasi kad lauke didesnėj scenoj kartais 50w mažoka, ir ne vien metalistai. Bet čia pagal poreikius ir lietuvoje tikrai retam dažnai groti open air kelis kart į mėnesį (nors yra ir kas groja).
A, bėje, Lioneheart L50 vienas nedaugelio serijinių A class stipralų kurių galingumas 50w. Ta prasme jis unikalus. Bet sunkus žaltys :)

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Laney Lioneheart L50
Mindaks (IP Logged)
November 26, 2012 04:54PM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ta prasme jis unikalus. Bet sunkus žaltys :)

kai turėjau lc30, tas irgi sunkus buvo, palyginus su kitų firmų stiprintuvais. 8-) ar čia laney bruožas toks, kad jais grojantys muzikantai raumenis užsikočiotų?
Re: Laney Lioneheart L50
stratlt (IP Logged)
November 26, 2012 05:01PM

Mindaks Wrote:
-------------------------------------------------------
> stratlt Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ta prasme jis unikalus. Bet sunkus žaltys :)
>
> kai turėjau lc30, tas irgi sunkus buvo, palyginus
> su kitų firmų stiprintuvais. 8-) ar čia laney
> bruožas toks, kad jais grojantys muzikantai
> raumenis užsikočiotų?

Na, lempiniai sveria. Prie ko čia laney?

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Laney Lioneheart L50
kumpiz (IP Logged)
November 26, 2012 05:02PM

L50 pats geriausias aparatelis koki tik yr teke bandyt, o bandes esu nedaug :)
Re: Laney Lioneheart L50
stratlt (IP Logged)
November 26, 2012 06:19PM

kumpiz Wrote:
-------------------------------------------------------
> L50 pats geriausias aparatelis koki tik yr teke
> bandyt, o bandes esu nedaug :)
(tu) :)-D >:D< X(

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Laney Lioneheart L50
jamal (IP Logged)
November 26, 2012 09:49PM

Pasiseke pagrot per sita ampa parduotuvei, nelabai nusimanau apie garsus nes pats sedziu su tranzistoriniu ampu ir daug kitu neteko bandyt, tai tegaliu pasakyt, kad ziauriai gerai ziurisi :D ir knopkes smagios.
Re: Laney Lioneheart L50
kwlw (IP Logged)
November 27, 2012 08:05AM

Tai del skambejimo klausimu nekyla. Su gera gitara SE stiprintuvai tiesiog privalo skambet. Juolab su EL34'om. Net neabejoju, kad galva vykusi ir skamba puikiai.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Laney Lioneheart L50
Aurelijus (IP Logged)
November 27, 2012 10:45AM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------

> 10W lempinis
> stiprintuvas yra tik dvigubai tylesnis nei 100W

Sita dalyka jau nuo 2005 m. bandau aiskinti Midiaudio Forume, bet manimi niekas netiki. Nenustebciau, jei nepatikes ir tavimi :)

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Laney Lioneheart L50
TNTguy (IP Logged)
November 27, 2012 03:21PM

O du speakeriai tra dvigubai garsiau nei vienas?
Re: Laney Lioneheart L50
albertas (IP Logged)
November 27, 2012 03:43PM

TNTguy Wrote:
-------------------------------------------------------
> O du speakeriai tra dvigubai garsiau nei vienas?


Jokiais budais. Garso dispersija kita. Judant po kambari, kuriame stovi cab'as, garsas pasiekiantis tavo ausis maziau priklauso nuo to, kokioj tu padety cab'o atzvilgiu. Ne del garso lygio, o butent del dispersijos gal ir maziau "deshines" volume rankeneles padeties reikalauja. Kalbant apie sumini 2x12 dinamiku jautruma, tai jis nezymiai padideja apatinej spektro daly, bet praktishkai un-notice-able

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Re: Laney Lioneheart L50
kwlw (IP Logged)
November 27, 2012 04:06PM

Aurelijus Wrote:
-------------------------------------------------------
> kwlw Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > 10W lempinis
> > stiprintuvas yra tik dvigubai tylesnis nei 100W
>
> Sita dalyka jau nuo 2005 m. bandau aiskinti
> Midiaudio Forume, bet manimi niekas netiki.
> Nenustebciau, jei nepatikes ir tavimi :)

Shvietimas nera dekingas dalykas juo uzhsiimanchiam. Bet zhiurint i platesne perspektyva - verta. Jei zhiuret grynai i garsuma, tai kaip kazkada sakiau - nereikia nuvertint garsiakalbiu jautrumo. 20W kubas su 4xVintage V30 skamba taip pat garsiai kaip 50W kubas su 4xG12-65 (100 vs 97Db/m@1W). Apie garso atspalvi - chia jau nesiginchijam, nes tai individualaus skonio reikalas. Kas vienam muilas - tas kitam smelis >:D<.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Laney Lioneheart L50
stratlt (IP Logged)
November 27, 2012 09:23PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
> Aurelijus Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > kwlw Wrote:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > > 10W lempinis
> > > stiprintuvas yra tik dvigubai tylesnis nei
> 100W
> >
> > Sita dalyka jau nuo 2005 m. bandau aiskinti
> > Midiaudio Forume, bet manimi niekas netiki.
> > Nenustebciau, jei nepatikes ir tavimi :)
>
> Shvietimas nera dekingas dalykas juo
> uzhsiimanchiam. Bet zhiurint i platesne
> perspektyva - verta. Jei zhiuret grynai i garsuma,
> tai kaip kazkada sakiau - nereikia nuvertint
> garsiakalbiu jautrumo. 20W kubas su 4xVintage V30
> skamba taip pat garsiai kaip 50W kubas su 4xG12-65
> (100 vs 97Db/m@1W). Apie garso atspalvi - chia jau
> nesiginchijam, nes tai individualaus skonio
> reikalas. Kas vienam muilas - tas kitam smelis
> >:D<.
>
> Sau

žiūriu į šią diskusiją su žiauria įronija. Ypač apie teorinius svaisčiojimus apie galingumus kurie yra žiauri demagogija jei atmesti jautrumus, dinamikų dydį ir t.t. Čia tas pats kaip kad kai kurių piliečių kalbos kad elektrinei gitarai nesvarbu iš kokio medžio pagamintas korpusas, grifas ir tt. , kad svarbiausia nuėmėjai ir pan,.
Kodel tiems žinovamas nepasiimti 10w kubo su 8" dinamiku ir nesugroti Siemens arenoje? Ok, kubai garsinami, bet norėčiau pamatyti veida garsisto kuriam tokioje scenoje būtų pastatytas 10w kubelis su 8" dinamiku.......

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Laney Lioneheart L50
albertas (IP Logged)
November 27, 2012 10:37PM

Man tai labiausiai patinka, kai sako "groju per 400W kolonele!!!" (pasidomejus paaishkeja, kad tai kokie peavey shefield) ir lyg tarp kitko prideda "su 20W stiprintuvu". Kazkaip niekas nenori sutikti, kad gitarini aparata rinktis pagal vatus - nesamone! O dinamiku galia apskritai - dydis reikalingas jo (arba ju komplekto) parinkimui prie konkretaus stiprintuvo ir ne daugiau. Kai viskas sukomplektuota, shitas sausas skaichius ABSOLIUCHIAI NIEKO NEREISHKIA!!!

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Re: Laney Lioneheart L50
kumpiz (IP Logged)
November 27, 2012 10:50PM

AS NEZHINAU KIEK W MANO GALVA
Re: Laney Lioneheart L50
kwlw (IP Logged)
November 28, 2012 08:48AM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> žiūriu į šią diskusiją su žiauria įronija. Ypač
> apie teorinius svaisčiojimus apie galingumus kurie
> yra žiauri demagogija jei atmesti jautrumus,
> dinamikų dydį ir t.t.

Tai kas tada lieka jei viska atmesi?

> Čia tas pats kaip kad kai
> kurių piliečių kalbos kad elektrinei gitarai
> nesvarbu iš kokio medžio pagamintas korpusas,
> grifas ir tt. , kad svarbiausia nuėmėjai ir pan,.

Shiaip jau visai ne tas pats. Jei nusileisti iki konkretaus stiprintuvo, tai industrija nezhinau ar specialiai, bet formuoja toki ivaizdi, darydama taip, kad galingesnis stiprintuvas paprastai gaunasi kokybishkesnis, su kitokiom lempom, ju darbo rezhimais. Nors niekas netrukdo paimti pvz. dvi 6L6 ar EL34 ir pagaminti ta pati SE stiprintuva su 20W. Bet ne, kishami butinai baby brother t.y. EL84. Garsa gi stiprintuve spalvina viskas, yra deshimtys garso reguliavimo/itakos tashku.

Muzikantai lygiai taip pat ish kitos puses megsta savaip "lyginti". Palygina 100W geros firmos lempine galva, pajungta prie 4x12 su superiniais garsiakalbiais su kokiu kitaisku tranziniu kubeliu su minetu 8" garsiakalbiu. Mol va koks afigiennas skirtumas net ir tyliai grojant. Suprantu - vatai yra vienas ish tu dalyku, kurie yra visai neblogai parduodami (kitaip tranziniu stiprintuvu eros nebutu buve ishvis).

Bet paimk butikini 10W stiprintuva su tom pachiom rimtom lempom, pajunk prie to pachio 4x12 - jau visai kitas vaizdas ir garsas. T.y. atsiranda ir tas "punch'as" ir siaip visai kitas suvokimas. IMHO. Aishku pas mus nelabai isivaizduoju tokia situacija, kad kazkas moketu pora gabalu uzh 10W kubeli ar galva, ir po to ja dar i kokias repkes ar koncus tampytusi. Nebent tie advanced ISG mineti metalistai, kuriu labai daug pas mus, bet ash niekaip nesutinku ir netenka pabendraut.

> Kodel tiems žinovamas nepasiimti 10w kubo su 8"
> dinamiku ir nesugroti Siemens arenoje? Ok, kubai
> garsinami, bet norėčiau pamatyti veida garsisto
> kuriam tokioje scenoje būtų pastatytas 10w kubelis
> su 8" dinamiku.......

Kodel tu kishi 8" dinamika, jei ash visur siulau 4x12"? Kazkaip skamba kaip tipine asociacija - mazha galia, reishkias jungiam mazha garsiakalbi. Gi albertas labai grazhiai ishsireishke kodel tai klaidinga. Man kur kas idomiau - su kiek mikrofonu igarsina stacku siena tas mistinis Siemens arenos garsistas?

Dar gerai pagalvojus, kodel gali prireikti tureti galinga stiprintuva - tai speaker breakup'o kontrole grojant su nezhinomu cab'u. Bet kazkaip labai abejoju ar muzikantai turi pakankamai suprantimo ir ishprusimo, kad butent del to jiems reiketu tureti po ranka galios atsarga...

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 1 time(s). Last edit at 11/28/2012 08:49AM by kwlw.
Re: Laney Lioneheart L50
stratlt (IP Logged)
November 28, 2012 09:48AM

kwlw - užsiiminėji aukščiausio lygio demagogija. Reikia pasimokyti kaip taip kabinėtis prie žodžių ir juos išvartyti.
Beje, yra kas naudoja mažo galingumo galvas su 4x12 arba su 2x12. Kai kuriais atvejais garso tikrai neužtenka. Praktika ir teorija kartais išsiskiria. Atmink kwlw, kad ne visada yra galimybė pasidaryti gerą monitoringą scenoje kad save girdėti, ir Tavo ampas vienintelė galimybė negroti aklai. Garsistai taip pat ne visada yra garsistai :) Taigi su mažesniais galingumais bei jautrumais atsiranda tam tikrų rizikų. Mūsų skirtumas kad aš labiau žiūriu iš praktinės pusės. Plius Tavo postai dvelkia kažkokia samokslo teorija apie gamintojus kurie samoningai deda į mažesnius ampus EL84 ir piktybi6kai nededa EL34.... Yra pas buržujus tokia sąvybė kad jie nori parduoti daugiau bei yra toks dalykas kaip konkurencija. Taip kad sugalvok kitą priežastį kaip samokslas...
Beje turiu ampą kuris naudoja EL34 iki 30w arba 6L6 iki 30w. Arba visas jas vienu metu (gaunam bendrus 50w tada). žiauuuriai sunkus ir didelis. 1x12" dinamikas.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Laney Lioneheart L50
kwlw (IP Logged)
November 28, 2012 10:22AM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> kwlw - užsiiminėji aukščiausio lygio demagogija.
> Reikia pasimokyti kaip taip kabinėtis prie žodžių
> ir juos išvartyti.

Demagogija, tai kai siekiama asmenines naudos, o ne liaudies shvietimo ar teisybes ishsiaishkinimo. Mano tikslai yra butent tokie, ir kol kas manes neitikinot, kad 50W SE ampas yra ne nashta, o labai naudingas ir reikalingas. Man tai atrodo kaip labai labai nishinis daiktas mazochistams, kurie vis kenchia ir kenchia. Ir dar pasiryzhe uzh tai sumoketi. Tiesa, reikia pridurti, kad nesitikejau, kad [b]taip pigiai[/b] shi ampa galima gauti Midi Audio ::o. Nes pagal parametrus primechiau, kad be 5 shtukiu litu - net kalbos nebus, nes savikaina nera mazha vien gamybos.

> Beje, yra kas naudoja mažo galingumo galvas su
> 4x12 arba su 2x12. Kai kuriais atvejais garso
> tikrai neužtenka. Praktika ir teorija kartais
> išsiskiria.

Jei pavardinsi tuos konkrechius atvejus - pazhiurim, panagrinejam, man ishties idomu. Paties nuomone ash gerbiu ir vertinu, tachiau masine klasikiniu tranzistoriniu gitariniu ampu invazija savu laiku (pigus, lengvas, galingas) - man taip pat labai rimtas argumentas.

> Atmink kwlw, kad ne visada yra
> galimybė pasidaryti gerą monitoringą scenoje kad
> save girdėti, ir Tavo ampas vienintelė galimybė
> negroti aklai. Garsistai taip pat ne visada yra
> garsistai :) Taigi su mažesniais galingumais bei
> jautrumais atsiranda tam tikrų rizikų. Mūsų
> skirtumas kad aš labiau žiūriu iš praktinės pusės.

Ar ne geriau tada turet 100W normalia push-pull? Nes tokioje situacijoje, su tokiu igarsinimu - vargu bau ar kas atskiria ar ten A klases SE, ar AB klases PP.

> Plius Tavo postai dvelkia kažkokia samokslo
> teorija apie gamintojus kurie samoningai deda į
> mažesnius ampus EL84 ir piktybi6kai nededa
> EL34.... Yra pas buržujus tokia sąvybė kad jie
> nori parduoti daugiau bei yra toks dalykas kaip
> konkurencija. Taip kad sugalvok kitą priežastį
> kaip samokslas...

Ne samokslas, o vartojimo ekosistemos palaikymas. Gamintojams nera naudinga mitus griaut, kur kas naudingiau juos ishnaudot. Pazhiurekit i ta pati Apple ar BMW. Tik shis atvejis skiriasi tuo, kad ne vienas gamintojas veikia, o draugishkai puoselejama. Muzikantai sunkiai pasiduoda tiesioginei reklamai, bet uzhtai kaip vaikai kimba ant netiesiogines.

> Beje turiu ampą kuris naudoja EL34 iki 30w arba
> 6L6 iki 30w. Arba visas jas vienu metu (gaunam
> bendrus 50w tada). žiauuuriai sunkus ir didelis.
> 1x12" dinamikas.

Turbut geras ampas, bet klausimas (atsakymas i kuri matytusi ishardzhius volume patenca) - kaip dazhnai buna volume atsuktas daugiau nei puse? Kiek teko pakeistu patencu ishardyt, tai primena mieste vazhinejanchiu mashinu TPS. Ta prasme pirmos 3 valandos ishdile, o toliau - kaip naujas. Aishku velgi grajokai ne tie, kur ish muzikos uzhsidirba. Ish kitos puses - jei jau ish muzikos uzhsidirba, tai visviena racka su aparatura tamposi i koncertus, kur galima apgyvendinti efektyvesnius garsumo problemos sprendimus nei A klase.

Kas visai nesupranta apie ka mes chia - tai "ant pirshtu" ta A klase turi tokia bloga savybe, kad srebia visa laika maksimum elektros, bei kaista - visishkai nepriklausomai ar tyliai groji, ar garsiai. Ir kas dar blogiau - sriaubia kelis kartus daugiau elektros nei atiduoda i garsiakalbi, del to viskas turi buti masyvu (ir brangu) - trafai, lempos ir pan.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Laney Lioneheart L50
stratlt (IP Logged)
November 28, 2012 05:03PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
> Demagogija, tai kai siekiama asmenines naudos, o
> ne liaudies shvietimo ar teisybes ishsiaishkinimo.
> Mano tikslai yra butent tokie, ir kol kas manes
> neitikinot, kad 50W SE ampas yra ne nashta, o
> labai naudingas ir reikalingas. Man tai atrodo
> kaip labai labai nishinis daiktas mazochistams,
> kurie vis kenchia ir kenchia. Ir dar pasiryzhe uzh
> tai sumoketi. Tiesa, reikia pridurti, kad
> nesitikejau, kad taip pigiai shi ampa galima gauti
> Midi Audio ::o. Nes pagal parametrus primechiau,
> kad be 5 shtukiu litu - net kalbos nebus, nes
> savikaina nera mazha vien gamybos.

[b]Taip, ir jie yra made in England. Dabar turi būti apie 4000Lt, bet jų discountas - mūsų discountas. So, Tavo nuomone visi norintis gero garso yra mazochistai? Pagaliau su 2x12 tai nėra baisi tragedija. Nori gero garso - teks pasitampyti.[/b]

> > Beje, yra kas naudoja mažo galingumo galvas su
> > 4x12 arba su 2x12. Kai kuriais atvejais garso
> > tikrai neužtenka. Praktika ir teorija kartais
> > išsiskiria.
>
> Jei pavardinsi tuos konkrechius atvejus -
> pazhiurim, panagrinejam, man ishties idomu. Paties
> nuomone ash gerbiu ir vertinu, tachiau masine
> klasikiniu tranzistoriniu gitariniu ampu invazija
> savu laiku (pigus, lengvas, galingas) - man taip
> pat labai rimtas argumentas.

[b]Koks čia argumentas. Pavardink žinomesnius atlikėjus kurie naudoja tranzinius ampus? Mažuma, kokia 0,10 % Jei jie naudojami - tai naudojami jaunimo (studentai rimtesnių lempinių reikalų neįkerta) arba weddings musicians dėl svorio, tingumo ir muzikinės degradacijos.[/b]

> > Atmink kwlw, kad ne visada yra
> > galimybė pasidaryti gerą monitoringą scenoje
> kad
> > save girdėti, ir Tavo ampas vienintelė galimybė
> > negroti aklai. Garsistai taip pat ne visada yra
> > garsistai :) Taigi su mažesniais galingumais
> bei
> > jautrumais atsiranda tam tikrų rizikų. Mūsų
> > skirtumas kad aš labiau žiūriu iš praktinės
> pusės.
>
> Ar ne geriau tada turet 100W normalia push-pull?
> Nes tokioje situacijoje, su tokiu igarsinimu -
> vargu bau ar kas atskiria ar ten A klases SE, ar
> AB klases PP.
[b]
:) Šiaip garsas skiriasi ir ne profui :)[/b]

> > Plius Tavo postai dvelkia kažkokia samokslo
> > teorija apie gamintojus kurie samoningai deda į
> > mažesnius ampus EL84 ir piktybi6kai nededa
> > EL34.... Yra pas buržujus tokia sąvybė kad jie
> > nori parduoti daugiau bei yra toks dalykas kaip
> > konkurencija. Taip kad sugalvok kitą priežastį
> > kaip samokslas...
>
> Ne samokslas, o vartojimo ekosistemos palaikymas.
> Gamintojams nera naudinga mitus griaut, kur kas
> naudingiau juos ishnaudot. Pazhiurekit i ta pati
> Apple ar BMW. Tik shis atvejis skiriasi tuo, kad
> ne vienas gamintojas veikia, o draugishkai
> puoselejama. Muzikantai sunkiai pasiduoda
> tiesioginei reklamai, bet uzhtai kaip vaikai kimba
> ant netiesiogines.

[b]Ne, paprasčiausia muzikantai konservatyvūs, ir beje pagrystai.[/b]

> > Beje turiu ampą kuris naudoja EL34 iki 30w arba
> > 6L6 iki 30w. Arba visas jas vienu metu (gaunam
> > bendrus 50w tada). žiauuuriai sunkus ir
> didelis.
> > 1x12" dinamikas.
>
> Turbut geras ampas, bet klausimas (atsakymas i
> kuri matytusi ishardzhius volume patenca) - kaip
> dazhnai buna volume atsuktas daugiau nei puse?
> Kiek teko pakeistu patencu ishardyt, tai primena
> mieste vazhinejanchiu mashinu TPS. Ta prasme
> pirmos 3 valandos ishdile, o toliau - kaip naujas.
> Aishku velgi grajokai ne tie, kur ish muzikos
> uzhsidirba. Ish kitos puses - jei jau ish muzikos
> uzhsidirba, tai visviena racka su aparatura
> tamposi i koncertus, kur galima apgyvendinti
> efektyvesnius garsumo problemos sprendimus nei A
> klase.
>
> Kas visai nesupranta apie ka mes chia - tai "ant
> pirshtu" ta A klase turi tokia bloga savybe, kad
> srebia visa laika maksimum elektros, bei kaista -
> visishkai nepriklausomai ar tyliai groji, ar
> garsiai. Ir kas dar blogiau - sriaubia kelis
> kartus daugiau elektros nei atiduoda i
> garsiakalbi, del to viskas turi buti masyvu (ir
> brangu) - trafai, lempos ir pan.

[b]O ką Tu man siūlai? Yra puikių AB klasės ampų, o su tranzu namie būtų galima gyventi, bet kai yra galimybė turėti lempą - tranzo per prievartą man neikiš. Kartais pažaidžiu su Vox Jamvox interfejsu. Viskas ok, užsiiminėti galima... Bet ne tas plačiąja prasme. Ir muzikantai ne tie žmonės kurie Taupo elektrą. Tu niekaip nesupranti kad muzikantai renkasi instrumentus ir stiprintuvus ne pagal technines specifikacijas, ne pagal tai kiek jie srovės sunaudoja, ne pagal tai kieki jie potenco atsisuka, o pagal savo ausis. jauni tiesa dažnai renkasi pagal brendą, bet jei subrendi kaip muzikantas pradedi žiūrėti kitaip [/b]

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Laney Lioneheart L50
kwlw (IP Logged)
November 28, 2012 09:18PM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> So, Tavo nuomone visi norintis gero garso yra
> mazochistai?

Jei nepamirshtam konteksto, tai mano nuomone skamba taip - "visi [b]norintys turetu DAUG vatu[/b] gero garso yra mazochistai.

> Pagaliau su 2x12 tai nėra baisi
> tragedija. Nori gero garso - teks pasitampyti.

Na Laney kazkoki kosmosa padare su trafais, nelabai suprantu ar jie koki kampa nukirto (rizikuodami), ar ishties kazkoki technologini proverzhi panaudojo (reklamoje parashyta apie koki tai niekur be reklamos nenaudojama termina "Ultra modern transformer technology"), bet faktas, kad shita konkreti galva yra itartinai lengva. My bad, nepazhiurejau speku - mano "akis" suklydo ant beveik 10 kg, nes tikejausi bent 30kg svorio, nu minimum 25. Kas neshant viena ranka, paprastam zhmogeliui yra daug. Kaip minejau, ish chia (ir savikainos) gimsta mazochizmas. Nes studijoje, kur neaktualu svoris - tiek garso
irgi nereik.

> Koks čia argumentas. Pavardink žinomesnius
> atlikėjus kurie naudoja tranzinius ampus? Mažuma,

Ash bishki kita perspektyva izhvelgiu argumenta - man shiuo atveju neidomu saujele gurmanu, ash apie tai, [b]koks milzhinishkas kiekis zhmoniu spjove i garso kokybe del lengvumo, galingumo, pigumo[/b]. T.y. viso to, ko neturi SE lempinis ampas, kuris turi viena rimta privaluma - garso kokybe. Bet yra brangus, sunkus ir silpnas. Vat man tai atrodo pakankama teigti, kad ten kur tikrai reikia galios, t.y. reikia ne ampo, o igarsinimo - visai nereikia A klases. Galingumui ishgauti tranzams nelabai yra nera lygiu.

> > Nes tokioje situacijoje, su tokiu igarsinimu -
> > vargu bau ar kas atskiria ar ten A klases SE,
> ar
> > AB klases PP.
>
> :) Šiaip garsas skiriasi ir ne profui :)

Chia taip tik profams atrodo.

> O ką Tu man siūlai?

Pradzhioj atsakyti i klausima - ant kiek paprastai gyvena "volume".

> ne tas plačiąja prasme. Ir muzikantai ne tie
> žmonės kurie Taupo elektrą.

Elektra dzin. Ne dzin elektronika. Kuri sveria ir kainuoja del to, kad ampas daug srebia.

> Tu niekaip nesupranti
> kad muzikantai renkasi instrumentus ir
> stiprintuvus ne pagal technines specifikacijas, ne
> pagal tai kiek jie srovės sunaudoja, ne pagal tai
> kieki jie potenco atsisuka, o pagal savo ausis.

Ash apie sniego zhmogu girdejau ne mazhiau kaip ir apie tuos hipotetinius muzikantus kurie taip renkasi. Vat kai sutiksiu - tada patikesiu. O pas jus parduotuveje, kiek teko stebeti publika ish shalies - tai labiau zhiurima i branda, autoritetinga nuomone, po to per ishankstini filtra smegenyse jau leidzhiamas paties stiprintuvo garsas... Shiaip tai ne man vienam taip atrodo. Dvigubi blind testai (kai demonstruotojas nezhino ka demonstruoja) - rodo visai ka kita, nei kalba muzikantai. Sumarizuojant - yra zhmoniu su ishties fenomenalia klausa, bet ju yra ypach nedaug. Visi kiti, net ir budami muzikantais - labai daug ko ish tiesu negirdi, bet kai mato - tai ir girdi. Esu tiesiog per daug tinginys, kad vien del to, kad patikrint tu testu rezultatus - imchiausi pats juos organizuoti. Beje, psichoakustika veikia ir mane - nors lyg ir buvo video, kad keichiant opampus garsas nesikeichia, bet labai aishkiai girdejau skirtuma. Taigi ash lygiai taip pat nepasitikiu savo ausimis jei ka :). Per arti akiu jos ten pajungtos ;).

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Laney Lioneheart L50
stratlt (IP Logged)
November 28, 2012 09:42PM

Žodžiu, [b]visi klausykite kwlw - nepirkite lempinių kubų, tik tranzus. Jie lengvesni. Plius garso kokybė nesudaro jokios reikšmės.[/b]
by the way - kada jau taip pozicionuoji save kad nesi muzikantas - matyt visi muzikantai Tau yra hipotetinės asmenybės. Jei už pagrindą imi moksleivius kuriems tėvai neduoda pinigų - tai neteisinga.
Dėl potenco - namie (devynaukšty) potenco 30% max, su kompanija (dabar negroju su niekuo) išbandyta - manau 70%. Jei tu nori pašiept kad garso naudojama mažiau nei yra galimybės - turiu pretenzijų Tavo supratimui. Visi žino kad class A norint turėti clean kanale švaresnį signala, su mažiau kraipymų - reikia galingesnio ampo. Taigi tai yra absoliučiai normalu.
Koks milžiniškas kiekis spjovė į kokybę dėl lengvumo? Manau pakankamai nedaug, nebent kwlw and co, nes dauguma nespjovė. Jie tik deje negali sau to leisti.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Laney Lioneheart L50
kwlw (IP Logged)
November 29, 2012 08:56AM

Atsibodo rashinet ilgus postus (tik ka ishtryniau eilini ilga reply). Vsio. Paskutinis stratlt postas sukombinuotas su Aurelijaus mintim - mane "perlauzhe".

Pasiduodu. Nieko ash nebesuprantu, geriau fokuosiuos i tas sritis, kurios archiau manes, su kuriais bendrauju - t.y. bomzhai ir vaikai.

O tie tikrieji muzikantai, kurie niekada chia neparasho (o gal net ir nesilanko kitose skiltyse nei skelbimu) - tegul diskutuoja. Su stratlt puikiai galim padiskutuot ir be forumo, nebematau prasmes vieshai ta daryt. Juolab, kad ishties mano stilius pernelyg agresyvus (pats save ant to pagaunu, kad nejuchia isismaginu), kas nera gerai ramiai, argumentuotai diskusijojai, kurioje ishaishketu tiesa ir racionalus grudas.

Tai mano paskutinis postas shitoje temoje. Jei netychia kas nors skaite be stratlt ir turejo kokiu pazhintiniu tikslu, dar karta trumpai pakartosiu savo postulatus, kurie galbut galejo paskesti tarp emociju ir pan.:

* Single Ended (SE) stiprintuvai, kurie visada dirba A klaseje - yra labai neefektyvus visom prasmem ([b]kaina[/b], svoris, shiluma). Bet duoda garsa su mazhiausiai ishkraipymu. Todel prasminis ju panaudojimas yra namai/studija, kur tas kokybishkas garsas turi verte, o jo kiekybe - nera labai svarbi.

* Garsumo ir galingumo santykis yra ne tiesinis, teoriniam pasaulyje 10x vatu = 2x garso. Praktiniame - shie skaichiai gali siekti bishki mazhiau, priklausomai kas grojama 4-6x vatu = 2x garso.

* Garsiakalbio jautrumas - yra vienas ish esminiu jo [b]garsumo[/b] parametru. 2-3dB/m garsiakalbio jautrumo turi ish esmes ta pati efekta, kaip 2x ampo galingumas.

* Ash laikau, kad didzhiumoj atveju gitaristui pakanka kazkur 20W ampo su normalaus jautrumo (98dB/m) garsiakalbiu, arba garsiakalbiais jei grojama didesniam plote.

* Su SE stiprintuvais ("tikraja A klase") visos parkes del galingumo yra aplink Clean garsa. Nes butent shioje vietoje yra tokio tipo stiprintuvu stiprybe. Bet ne viskas taip paprasta, nes:
a) SE ampai pradeda kraipyti garsa ant kur kas mazhesnio garso nei AB klases ampas.
b) Zhmogaus ausis yra sudetingas dalykas, del jos savybiu - mazhai neishkraipytas garsas yra priimamas kaip salyginai negarsus lyginant su kitais, del ko muzikanto ranka is iprochio pati suktelia volume rankenele dar bishki virshun. Tuom sukeldama bedas zhemiau esanchiam punkte. Beje, del to paties pripjaunant zhemus dazhnius rankenelemis, arba naudojant "bright" funkcija ant ampo - galima pasiekti, kad shvarus garsas bus nekraipomas prie aukshtesnes volume rankeneles padeties ir gali but, kad tai ir bus butent tai ko reikia mikse.
c) Garsa gali kraipyti (purvinti) ir garsiakalbiai, kai prasideda vadinamasis "break up" procesas. Kuris priklauso butent nuo vatu. Taigi ampo galingumo didinimas gali imti ir nepadet grot garsiai, bet shvariai.

* Visam pasaulyje muzikantai dazhnai susiduria su susigrojimo mixe problema. Chia netgi mano asmenine patirtis "vaiku" grupeje puikiai ta rodo. Del persidengianchiu dazhniu - instrumentai "lipa" vienas i kito juosta, ko pasekoje bosistas "kovoja" garsu su gitaristu, gitaristas su klavishais ir pan. Atrodo, va jei kubas tures daugiau headroom, tai viskas pasitaisys. IMHO - deja ne. Shita beda reikia spresti [b]ne galingumo kelimu[/b], nes tai kelias vedantis i "ginklavimosi varzhybas", nezhmonishka repeticiju garsuma, o ne darnu bando skambesi.

* Lauko renginius reikia igarsinti su tam skirtais irenginiais, o ne lempiniais gitariniais kubais ar galvom.

* Ant nieko pykchio nelaikau, jei ka izheidzhiau savo pasisakymais - atsiprashau.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 1 time(s). Last edit at 11/29/2012 09:05AM by kwlw.
Re: Laney Lioneheart L50
stratlt (IP Logged)
November 29, 2012 10:57AM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------

> * Visam pasaulyje muzikantai dazhnai susiduria su
> susigrojimo mixe problema. Chia netgi mano
> asmenine patirtis "vaiku" grupeje puikiai ta rodo.
> Del persidengianchiu dazhniu - instrumentai "lipa"
> vienas i kito juosta, ko pasekoje bosistas
> "kovoja" garsu su gitaristu, gitaristas su
> klavishais ir pan. Atrodo, va jei kubas tures
> daugiau headroom, tai viskas pasitaisys. IMHO -
> deja ne. Shita beda reikia spresti ne galingumo
> kelimu, nes tai kelias vedantis i "ginklavimosi
> varzhybas", nezhmonishka repeticiju garsuma, o ne
> darnu bando skambesi.

Na, pas patyrusius muzikantus "ginklavimosi varžybų" beveik nebūna, nes visi suvokia kad tokiu atveju repeticija ar grajus netenka prasmės - t.y. negirdi jokios muzikinės informacijos. Ir tai nepriklausomai nuo stiliaus.
>
> * Lauko renginius reikia igarsinti su tam skirtais
> irenginiais, o ne lempiniais gitariniais kubais ar
> galvom.

Čia tai taip, bet nepamiršk kad Gitarinis ir bosinis aparatai kartu atlieka ir garso kūrimo funkcija, ir monitoringo funkciją muzikantui.
Ne visada yra galimybių padaryti teisingą monitoringą, ypač savo jėgom kai grupė groja su savo aparatu ir jį pati atsiveža.


> * Ant nieko pykchio nelaikau, jei ka izheidzhiau
> savo pasisakymais - atsiprashau.

Well, nemanau kad kas nors dėl ko nors isižeidė.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Laney Lioneheart L50
ISG (IP Logged)
November 29, 2012 11:43AM

kwlw, vel tu pradedi :) Kodel tu rasai puses puslapio postus? Viska ka reikia padaryti tai imti ir bandyti ampus, jokios teorijos cia praktiskai nereikia :) Bandyti juos reikia visur. [b]Leisk paklausti, ar tu esi grojes rocko KONCERTE su bandu?[/b] Kiek kartu ir kokiose scenose tai esi dares? Tu niekada nesugrosi metalo/rocko konce su 15W lempa. [b]Nebent su SUPER monitoringu ir SUPER igarsinimu.[/b] (bet lietuvoj to [b]NEBUNA[/b]). Na kitur zmones irgi su jais negroja paprastai. Visu pirma del mazo headroomo (kaip jau kazkas sake), ant svaraus pradesi distortinti, antra - tu saves negirdesi, trecia bus mazai mases. Ta prasme, cia nera ka diskutuoti, kodel tu visada gincijiesi? Paskutini karta koncerte grojau su Dual rectifieriu, 4x12 kazkoks marshall cabas. Gainas buvo ant 16val, masteris ant 12val kiek pamenu. Ir garsas bei garso lygis ant scenos buvo geras. Tai tu man paaiskink kaip as buciau isivertes su 15W kubu. Ogi niekaip. Garsumo lygis is rekiancio 8"-10" single garsiakalbio ir 15w ampo ir geras, masyvus garsas is 2x12" ar 4x12" su 100W ampu yra kardinaliai skirtingi dalykai, nors GARSUMO lygis gal ir bus tas pats.
As suprantu, kad tu ten domiesi technika ir tt... bet tiesiog atsakyk i paryskinta klausima, ir viskas bus aisku ar verta su tavim [b]rimtai[/b] diskutuot ar ne :)



Edited 2 time(s). Last edit at 11/29/2012 11:55AM by ISG.
Re: Laney Lioneheart L50
Aurelijus (IP Logged)
November 30, 2012 03:10PM

kwlw, per tave aš įsitraukiau į diskusiją, o tu taip lengva ranka rašai, "Tai mano paskutinis postas shitoje temoje". Prašau atsiimk ždodžius ir grįšk, yra keli neatsakyti klausimai:

1. Kodėl tokie kieti "elektrončikai" kaip tu, gamina SE ampus (net tnanzinius) po 400 W ant kanalo? Va su tokius:
[img]http://s12.postimage.org/b5bkg1dt9/DSC00642.jpg[/img]
2. [quote=Garsumo lygis is rekiancio 8"-10" single garsiakalbio ir 15w ampo ir geras, masyvus garsas is 2x12" ar 4x12" su 100W ampu yra kardinaliai skirtingi dalykai, nors GARSUMO lygis gal ir bus tas pats.][/quote]
Kodėl, kai kwlw aiškina pabandyti pajungti prie negalingo ampo (10-20W) 2x12 ar 4x12 cab'ą ir įsitikinti, vistiek dauguma lygina, kad 1x8" dydžio garsiakalbio garso masyvumas bus kitas?
3. [quote=Paskutini karta koncerte grojau su Dual rectifieriu, 4x12 kazkoks marshall cabas. Gainas buvo ant 16val, masteris ant 12val kiek pamenu. Ir garsas bei garso lygis ant scenos buvo geras. Tai tu man paaiskink kaip as buciau isivertes su 15W kubu. Ogi niekaip.][/quote]

Tai dar kartą įrodo, kad kwlw buvo teisus. 100W galvos garsumo lygis kai masteris ties 12 val. (jeigu potencas kaip ir prisiklauso - logaritminis), atitinka maždaug 10-12W ampo garsumo lygį (su tokiu pat preampo lygiu)+tas pats kažkoks Marshall Cab'as 4x12"+ Masteris ant 100 proc. O su 15W dar lieka ir headroom'o.

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Laney Lioneheart L50
kwlw (IP Logged)
November 30, 2012 07:25PM

Aurelijus Wrote:
-------------------------------------------------------
> kwlw, per tave aš įsitraukiau į diskusiją, o tu
> taip lengva ranka rašai, "Tai mano paskutinis
> postas shitoje temoje". Prašau atsiimk ždodžius ir
> grįšk,

:(. Na gerai, tik del to, kad privertei mane pasijausti kazkaip keistai.

> yra keli neatsakyti klausimai:
>
> 1. Kodėl tokie kieti "elektrončikai" kaip tu,
> gamina SE ampus (net tnanzinius) po 400 W ant
> kanalo? Va su tokius:
> http://s12.postimage.org/b5bkg1dt9/DSC00642.jpg

Leisk atspesiu - tai ne gitarinis ampas. Ir jis naudojamas su iprastine akustika. Iprastines akustikos garsiakalbiai toli grazhu nera tokie jautrus kaip instrumentiniai (del fizikos). O zhmogams tiesiog reikia tam tikro SPL be ishkraipymu. Tai vat ir gaunam, kad gaminamas griozdas, apiformintas kaip spintele. Kaip zhinia zhmones, siekiantys tyro garso - daug ka aukoja. Su musu tema realiai - bendro mazhai. Kaip ir shitas 160W stiprintuvelis uzh [b]55000$[/b].
[img]http://i2.wp.com/www.synthtopia.com/wp-content/uploads/2007/11/nat-audio-magma-tube-amplifier-1.jpg?w=640[/img]

> 2.
> Kodėl, kai kwlw aiškina pabandyti pajungti prie
> negalingo ampo (10-20W) 2x12 ar 4x12 cab'ą ir
> įsitikinti, vistiek dauguma lygina, kad 1x8"
> dydžio garsiakalbio garso masyvumas bus kitas?

Todel, kad tai yra bendrine projekcija. Kai skaitoma ne ish teksto monitoriuje, o perskaitoma kazkas ish savo galvos. Nes ten netelpa, kaip galima 20W ampa jungti prie 4x12. Matyt yra kazkokia tvirta, nusistovejus, asociacija iki 10W - 8", iki 50W - 10-12", o virsh - jau 4x12". Kadangi tiek stratlt, tiek ISG taip pat palygino (o tai 50% diskusijos dalyviu) - galim laikyti tai tendencija :).

> 3.
>
> Tai dar kartą įrodo, kad kwlw buvo teisus. 100W
> galvos garsumo lygis kai masteris ties 12 val.
> (jeigu potencas kaip ir prisiklauso -
> logaritminis), atitinka maždaug 10-12W ampo
> garsumo lygį (su tokiu pat preampo lygiu)+tas pats
> kažkoks Marshall Cab'as 4x12"+ Masteris ant 100
> proc. O su 15W dar lieka ir headroom'o.

Butent. Bet, ash nenoriu peshiotis chia, pavargau nuo to (kiti dalykai irgi pasiima savo nervu dali), davai diskutuojam KONSTRUKTYVIAI, t.y. ne "jus visi durniai, o ash grafas Monte Kristas", o pabandom kazkaip civilizuochiau. Kadangi tema ne nauja ish tiesu, ir pasaulyje ne karta zhiaumota (fizika visur vienoda), va paskaitykit, ka rasho ampu gamintojas ish Australijos (tai yra tas pats, ka mes sakom su Aurelijum, tik anglishkai ir gal kiek logishkiau ir ramiau ishdestyta):

http://www.mackamps.com/articles-mack-amps/guitar-amp-power--how-much-do-i-need-/

Taip pat, kas del koncertavimo su tuo pachiu ampu, kuris naudojamas studijoje - va jums bishki vadovelines tiesos apie tuos vatus:
Total amplifier power required in various applications
Nearfield monitoring: 25 W for 85 dB SPL average (with 15 dB peaks), 250 W for 95 dB SPL average (with 15 dB peaks)
Home stereo: 150 W for 85 dB SPL average (with 15 dB peaks), 1,500 W for 95 dB SPL average (with 15 dB peaks)
Folk music in a coffee shop with 50 seats: 25 to 250 W
Folk music in a medium-size auditorium, club or house of worship with 150 to 250 seats: 95 to 250 W
Folk music at a small outdoor festival (50 feet from speaker to audience): 250 W
Pop or jazz music in a medium-size auditorium. club or house of worship with 150 to 250 seats: 250 to 750 W
Pop or jazz music in a 2000-seat concert hall: 400 to 1,200 W
Rock music in a medium-size auditorium, club or house of worship with 150 to 250 seats: At least 1,500 W
Rock music at a small outdoor festival (50 feet from speaker to audience): At least 1,000 to 3,000 W
Rock or heavy metal music in a stadium, arena or ampitheater (100 to 300 feet from speaker to audience): At least 4,000 to 15,000 W

Dabar gal aishkiau, ka ash noriu pasakyti su tuo savo "nu neskirta koncertams net ir 100W galva". O ten kur uzhtenka 100W - paprastai uzhtenka ir mazhiau.

Ir dar [b][size=x-large]SIULAU NEDISKUTUOTI APIE KRASHTUTINIUS IR LABAI INDIVIDUALIUS ATVEJUS[/size][/b]. Nes ju tokia daugybe, kad nieko mes chia neishdiskutuosim.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 1 time(s). Last edit at 11/30/2012 07:27PM by kwlw.
Re: Laney Lioneheart L50
kwlw (IP Logged)
November 30, 2012 07:40PM

ISG Wrote:
-------------------------------------------------------
> kwlw, vel tu pradedi :) Kodel tu rasai puses
> puslapio postus?

Todel, kad turiu ka pasakyti, ir sugebu ta ishdestyti rashtu.

> Viska ka reikia padaryti tai imti
> ir bandyti ampus, jokios teorijos cia praktiskai
> nereikia :) Bandyti juos reikia visur.

Jei ka, ash pats konstruoju gitarinius ampus, tiesa retai pabaigiu iki korpuso, dazhniausiai tai buna kokia laidu raizgalyne po kojom, kuria po to ishardau. Juos bandau.

> Leisk
> paklausti, ar tu esi grojes rocko KONCERTE su
> bandu? Kiek kartu ir kokiose scenose tai esi
> dares?

Idemiau skaityk ir rasi atsakymus, nes klausi to, kas parashyta shitoje temoje. Ash jei ka - ishvis grot gitara nemoku. Nors esu vaikshtinejes scenoje per keliu grupiu soundcheckus (atlikinejau vienos "vaiku" grupes technini palaikyma priesh daug daug metu praeitam amzhiuje. Gal net ir gimes tada dar nebuvai). Shiuo metu teikiu ribota labai ribota palaikyma dviem koncertuojantiems (ish skirtingu grupiu) "bomzhams" pagal tave.

> Tu niekada nesugrosi metalo/rocko konce su
> 15W lempa. Nebent su SUPER monitoringu ir SUPER
> igarsinimu. (bet lietuvoj to NEBUNA). Na kitur
> zmones irgi su jais negroja paprastai. Visu pirma
> del mazo headroomo (kaip jau kazkas sake), ant
> svaraus pradesi distortinti, antra - tu saves
> negirdesi, trecia bus mazai mases. Ta prasme, cia
> nera ka diskutuoti, kodel tu visada gincijiesi?

Todel, kad ash esu bandes pajungti 3W atiduodanti stiprintuva i 4x12 su 2xCelestion Seventy 80 ir 2xCelestion GT100. Skambejo labai garsiai (tiesa be grupso). Po to pajungiau 35W (2x galingesni). Buvau su klausos apsauga (peltor geltonos ausines) - po ilgesnio laiko nedideleje patalpoje man pasidare nemalonu. Jei muzikantai taip saugo savo ausis, kad groja dar garsiau - tai manau po metu tokio koncertavimo, tokio muzikanto ausys nelabai ko vertos.

> nors GARSUMO lygis gal ir bus tas pats.

Jei butum suprates ka parashiau, kad ish klausos sunku nustatyti garsumo lygi del harmoniku - suprastum, kad ta pati garsumo lygi galima nustatyti tik prietaisu pagalba. Arba isimenant rankeneliu padeti tarkime lyginant su bugnininko monotonishku solinuko baksnojimu. Jei bandysi vien gitara bruzint - paklaida vien ish klausos "garsiau tyliau" yra gan didele.

> As suprantu, kad tu ten domiesi technika ir tt...
> bet tiesiog atsakyk i paryskinta klausima, ir
> viskas bus aisku ar verta su tavim rimtai
> diskutuot ar ne :)

Tau - neverta. Vienareikshmishkai. Tu didis muzikantas, viska zhinai, mes su tavim - nelabai kur kertames gyvenime, ash tokiu zhmoniu nesutinku, o jie - manes. Tu gyveni vienam pasaulyje - ash kitame. Apie tavo pasauli tikrai neturiu jokio supratimo. Kaip jau sakiau - mano tiksline auditorija yra vaikai ir bomzhai. Vat ju labui ir stengiuosi. Beje jei viskas gerai, gal gausis pasistengt ne tik teorishkai ir praktishkai (kol kas viskas gerai eina ta linkme) - sekite reklama.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 1 time(s). Last edit at 11/30/2012 07:43PM by kwlw.
Re: Laney Lioneheart L50
Aurelijus (IP Logged)
November 30, 2012 11:57PM

> Leisk atspesiu - tai ne gitarinis ampas.

O ką nepanašus į gitarinį :D ?
Ž. Laurutis darė boso gitarai tranzinius Ampus (pavaizduotas ne šitas) pure A- class; nepamenu kiek Watų, bet mano nuomonė yra paprasta, jei yra paklausa, tai reikalinga ir pasiūla. Labai gerai Robertas ir kwlw rašė, kad būtent A klasėje reikia daugiau Headroom'o, nei AB. Todėl ir atsiranda tokie galiūnai, kaip 50W A-class lempa, ar 400 W spintelė - tranzas.

Tik ką aš norėjau dar patikslinti. Kad nebūtų per daug sudėtinga su skaičiais, kaip pavyzdį imu A-Class SE 5W Ampą, kur galinė lempa panaudota 1xEL84; Koks maksimalus šios lempos anodo išsklaidomas galingumas? Apie 10-12W priklausomai nuo modifikacijos. A klasės maksimalus naudingumo koeficientas su srovės šaltiniu yra 25 proc. (be srovės šaltinio, tik 12,5 proc.) Taigi vien teoriškai nesigauna 5W atiduodama galia. Gaunasi apie 2W. Todėl kartais ir atrodo, kad trūksta headroomo, clean garsui. Taip ta lempa atiduos ir 5 W RMS, bet jau gerokai draivuodama.

Gerai pastebėjote kwlw, kad svoris mažokas šio SE 50W galiūno, bet turbūt, švaraus garso tebus 25W-35W, nes 1xEL34 SE atiduoda apie 7 W Max. Nebent gamintojas naudoja lempas virš jų galimybių ribų, kuo abejočiau.

---
Ein bisschen funk abgeben
Sorry, only registered users may post in this forum.