midiaudio logo

Tremolo problemos

Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 04:33PM

Sveiki, jau senokai pastebėjau, kad gitara mano nelaiko derėjimo po to, kai panaudoju tremolo. Kurį laiką nenaudojau jo, tačiau dabar vėl prireikė. Nustatytas kad nebūtų "floating", bet kai pajudinu kelis kartus jį, tai iškart išsiderina gitara, visų stygų derinimas tampa aukštesnis. Tai toks ir klausimas, kame čia problemos? Nelaiko suktukai? Ar nesureguliuotas tremolo?

(:
Re: Tremolo problemos
kumpiz (IP Logged)
January 09, 2013 05:17PM

Nemoki setupo pasidaryt.
Koks tremolo ?
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 05:26PM

Toksai.

http://beatstreetmusic.com/product_images/godin/g_ses_blkbrst_sg_mn/images/IMGP5136.jpg
Re: Tremolo problemos
kumpiz (IP Logged)
January 09, 2013 05:32PM

http://www.youtube.com/user/FruduaTv/videos?view=0
Perziurek vaizdus ir bandyk.
Re: Tremolo problemos
kwlw (IP Logged)
January 09, 2013 06:33PM

O derinant stygas - nebuna, kad ishgirsti "paksht" ir staiga stygos derejimas keichiasi? Ar nut'as visgi locking?

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 08:02PM

Ne, ten viskas tvarkoj, kai derinu stygas. Nut'as netraška. Ir nėra locking jis. :)
Pamėginsiu pagal tą vaizdelį padaryt, žiūrėsiu tada, kas bus.
Re: Tremolo problemos
Sobieski (IP Logged)
January 09, 2013 08:43PM

Nuo daug ko gali priklausyti. Pvz jei lievi suktukai irgi nelaikys derėjimo. Geriausia aišku būtų užrakinami suktukai. Arba gal groji su labai storomis stygomis ir jos sunkiai vaikšto per nutą. Kažkada kažkur girdėjau, kad jį sutepa (regis) grafitu (pieštuko širdelės medžiaga).. (?)
Re: Tremolo problemos
kumpiz (IP Logged)
January 09, 2013 08:50PM

Stygas reik moket uzdet normaliai ir nereikes rakinamu suktuku.

Jauciu uzteks tremolo gerai sureguliuot ir galesi daivbombint.
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 08:54PM

Tas "stygas reik moket uzdet normaliai" turi atrodyt mazdaug taip?

http://uncletim.com/images/bobsmethod.jpg
Re: Tremolo problemos
Sobieski (IP Logged)
January 09, 2013 08:55PM

Yra mitas apie magišką Van Haleno stygų uždėjimą.
Re: Tremolo problemos
stratlt (IP Logged)
January 09, 2013 09:14PM

Yra daug mitų.
Reikia priimti kaip faktą tą dalyką kad idealiai derančių ir idealiai derėjimą laikančių gitarų nebūna.
Kai kurie gitaristai apsėsti derėjimo manijos valandų valandas praleidžia su tiuneriu stebėdami kaip kinta derėjimo mikronines dalelės.
Bendina, tampo tremolo rankeną, keikia visas tremolo sistemas. Žinote ką ? Pasakysiu iš praktikos - viena prasčiausiai derėjimą laikančių instrumentų yra Gibson Les Paul. Paprastai jie neturi tremolo sistemos :)
Kiek instrumentas laiko/nelaiko derėjimą priklauso dažnai nuo konkretaus instrumento niuansų, instrumento priežiūros bei muzikanto grojimo stiliaus :)

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 09:18PM

Nu aš nesu apsėstas, realiai susidūrau su problema, tačiau nėra tekę setupinti dar tokių dalykų (tremolo). Dabar pradėjau grot su tremolo ir kiek aktyviau bendint, tai pastebiu, kad išsiderina. Ryškiai išsiderina. Linkstu vis tik prie locking tunerių...
Re: Tremolo problemos
stratlt (IP Logged)
January 09, 2013 09:20PM

Kanapis. Wrote:
-------------------------------------------------------
> Nu aš nesu apsėstas, realiai susidūrau su
> problema, tačiau nėra tekę setupinti dar tokių
> dalykų (tremolo). Dabar pradėjau grot su tremolo
> ir kiek aktyviau bendint, tai pastebiu, kad
> išsiderina. Ryškiai išsiderina. Linkstu vis tik
> prie locking tunerių...


Pades. Bet ne panaceja.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Tremolo problemos
Sobieski (IP Logged)
January 09, 2013 09:22PM

Kiek teko derinti floating tremolo tai nenersistengus naudojantį jį derėjimą laikydavo puikiai. Pabandyk pasetupinti. Gal tu tiesiog pastatei tremolo lygiagrečiai su korpusu, suderinai stygas ir iškart bandai groti? Tokiu atveju nelaikys tikrai. Tada tenka pažaisti: suderini stygas, pareguliuoji tremolo spyruokles, tada vėl stygas,vėl sypruokles ir taip žaidi. Kai būni jau daug kartų tą daręs gaunasi greičiau. :)
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 09:38PM

Dabar pradėsiu sukinėt. Žiūrėsiu kaip ten kas gausis. Tikiuosi bus gerai viskas.

(:
Re: Tremolo problemos
albertas (IP Logged)
January 09, 2013 09:39PM

Pabandyk
http://www.youtube.com/watch?v=O0Oyc6slYRc

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 09:55PM

Šitas veikia, bet kažkokia nesąmonė, po bendinimų... Išsiderina, ir turi spustelt tremolo, tai tipo groji "whole lotta love" soliako pradžią, ir viską sugadina. Neįmanoma spėt atiderint stygų su tremolo, nes vien pirmi soliako garsai yra bendinimas, po to greitai vėl grįžti ant tos pačios stygos. :DD
Re: Tremolo problemos
stratlt (IP Logged)
January 09, 2013 10:16PM

Tiek bendinimas, tiek tremolo rankenos naudojimas stygai suteikia lygiai tokį patį poveikį. Tik vienu atveju styga juda horizontaliai, o kitu - vertikaliai.
Ar sutepei nut'o griovelius grafitiniu tepalu? Tempiant stygą (su tremolo ar bendinant) ji juda nut'o grioveliu pirmyn ir atgal bei dažnai mikronu pastringa rezultate ko automatiškai gitara nebedera. Tai viena iš priežaščių kodėl derinimas "aukštėja". Viena iš priežaščių.
Take it easy. Šiandien jau nevark, kitą dieną vėl pažiūrėsi. Kuo daugiau vargsi - tuo labiau nesiseks. Tuomet reikia pailsėti.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 10:21PM

Gaila neturiu namuose tokio salyko, kaip grafitinis tepalas... Turbūt teks pailsėt. Rytoj gal išmėginsiu nut'o galus praplatinti minimaliai.
Re: Tremolo problemos
Sobieski (IP Logged)
January 09, 2013 10:23PM

Neplatink,nemokėdamas gali sugadinti. Jei gitara nėra iš pigiausių ir negaila į ją truputį investuoti, tai gali nusipirkti geresnės kokybės nutą :)
Re: Tremolo problemos
stratlt (IP Logged)
January 09, 2013 10:28PM

Kanapis. Wrote:
-------------------------------------------------------
> Gaila neturiu namuose tokio salyko, kaip
> grafitinis tepalas... Turbūt teks pailsėt. Rytoj
> gal išmėginsiu nut'o galus praplatinti minimaliai.


Jokio platinimo. Grafitinio tepalo pirkti nebūtina ir net nereikia. Daug geriau yra paprastas vidutinio kietumo pieštukas kurio grafito patrini į miltelius ir sumaišai su mašinine alyva maždaug iki sviesto konsistencijos :) Dar geresnis veikimas. Ir jei neturi patirties neužsiimk nuto griovelių platinimu! Gal to nereikia ir prisidarysi bėdos - teks nutą keisti. Nes nebūtinai nutas yra vienintelė problema.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 10:29PM

Man negaila į ją net ir tuos pačius locking tuner'ius už 300lt investuot, bet ar išspręs bėdą? Tai mėginsiu kiek įmanoma dabar setupint. Kadangi visiškai neteko su tuo susidurt, tai kainkinsiuosi turbūt ilgokai... O koks yra tas kokybiškesnis nut'as?

(:



Edited 1 time(s). Last edit at 01/09/2013 10:29PM by Kanapis..
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 10:31PM

Tvarkoj, rytoj mėginsiu mišinuką darytis. O jeigu jokio poveikio nebus, kur ieškot dar problemos? Kiek žiūrėjau youtube, to italo pamokėles, tai viskas ką jis patarė, tai arba locking'us dėti, arba platinti griovelius, arba išvis bridg'e padaryti taip, kad stygų fiksavimas būtų aukščiau, negu yra gamykliškai.



Edited 1 time(s). Last edit at 01/09/2013 10:32PM by Kanapis..
Re: Tremolo problemos
stratlt (IP Logged)
January 09, 2013 10:39PM

Kanapis. Wrote:
-------------------------------------------------------
> Man negaila į ją net ir tuos pačius locking
> tuner'ius už 300lt investuot, bet ar išspręs bėdą?
> Tai mėginsiu kiek įmanoma dabar setupint. Kadangi
> visiškai neteko su tuo susidurt, tai kainkinsiuosi
> turbūt ilgokai... O koks yra tas kokybiškesnis
> nut'as?
>
> (:

Pas Godin nutas pakankamai kokybiskas nuo gimimo turi būti, nors vienas rimtas anglu meistras su tuo nesutinka :) Bet ten kalba buvo ne apie derėjimą, o apie garsą todel su Tavo problema tai neturi nieko bendro.

Jei atskirai kalbėti apie nutus tai garso atžvilgiu vertinami bone (kaulo) arba Corian (sintetinė medžiaga) nutai. Bone prasčiau laiko dėrėjimą, o corianas geriau del savo slidesnio paviršiaus. Anyway tepa visas pasaulis abu, nes tarkime coriano nutas neapsaugoja Gibson gitaras nuo nederėjimo. :)
Suktukai gali būti faktorius, bet pas Godin gitaras jie geresni nei pas Gibson. "originalius" gibson suktukus muzikantai dažnai keičia į Grover arba Shaller net nepaisant to kad reikia platinti skyles (bet čia jau aš nukrypau).

Pabandyk sutept nutą ir pasetupint bridge. O dar geriau tai surasti suprantantį žmogų.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Tremolo problemos
stratlt (IP Logged)
January 09, 2013 10:42PM

Kanapis. Wrote:
-------------------------------------------------------
> Tvarkoj, rytoj mėginsiu mišinuką darytis. O jeigu
> jokio poveikio nebus, kur ieškot dar problemos?
> Kiek žiūrėjau youtube, to italo pamokėles, tai
> viskas ką jis patarė, tai arba locking'us dėti,
> arba platinti griovelius, arba išvis bridg'e
> padaryti taip, kad stygų fiksavimas būtų aukščiau,
> negu yra gamykliškai.


Po tokių patarimų aš uždrausčiau youtube. Locking tuners visada truputi padeda, bet bridge ir nuto reikalai lieka plius atmink kad locking tuneriai yra masyvesni ir keičia gitaroje medžio/metalo santykį ko pasekoje truputi gali pasikeisti garsas. Bet čia jau subtilūs dalykai.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 10:45PM

Na, tuomet suktkus pasiliksiu jau kraštutiniam atvejui, jeigu niekas negelbės, bet tikiuosi, kad pavyks išspręsti bent kiek problemas.

Žinau, kad geriausia būtų rasti kokį meistrą, bet nežinau kur Vilniuje reiktų vežti... Ir šiaip, norėtųsi viską pačiam suprasti ir padaryti savomis rankomis, gal ir užtruks dešimt kartų ilgiau, bet vis dėl to jau suprasiu ką ir kaip daryti, kai turėsiu kitą gitarą pavyzdžiui...

Šiandien gal jau pakabinsiu gitarą, dar pridirbsiu ką nors. Rytoj pratęsiu.

Dėkui visiems už patarimus!

(:
Re: Tremolo problemos
Sobieski (IP Logged)
January 09, 2013 10:51PM

Bandyk pats. Jei nesigaus gali, kad ir į tą pačią tamstą nuenešti. Ten jei nebus užsiėmę kitais darbai susetupins gitarą kol nespėsi ant sienos kabančių apžiūrėti :)
Re: Tremolo problemos
Sobieski (IP Logged)
January 09, 2013 11:08PM

stratlt Wrote:
-------------------------------------------------------
> Sobieski Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bandyk pats. Jei nesigaus gali, kad ir į tą
> pačią
> > tamstą nuenešti. Ten jei nebus užsiėmę kitais
> > darbai susetupins gitarą kol nespėsi ant sienos
> > kabančių apžiūrėti :)
>
>
> Kur???


Ok ok, my bad. Tamta nelabai variantas. Geriau pas Dainių, bet jis visad labai užsiėmęs.
Re: Tremolo problemos
Kanapis. (IP Logged)
January 09, 2013 11:10PM

Velniop, nenešiu pas tuos "meistrus" Vilniuj. Pats pasikankinsiu. (:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Iy-F7iSIopA
Re: Tremolo problemos
stratlt (IP Logged)
January 09, 2013 11:12PM

Sobieski Wrote:
-------------------------------------------------------
> stratlt Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sobieski Wrote:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Bandyk pats. Jei nesigaus gali, kad ir į tą
> > pačią
> > > tamstą nuenešti. Ten jei nebus užsiėmę kitais
> > > darbai susetupins gitarą kol nespėsi ant
> sienos
> > > kabančių apžiūrėti :)
> >
> >
> > Kur???
>
>
> Ok ok, my bad. Tamta nelabai variantas. Geriau pas
> Dainių, bet jis visad labai užsiėmęs.

Neabejoju kad Justas Tamstoje išmano apie gitaras. Kaip ir pats Arvydas ar Olegas. Klausimas ar jie tai darys? Kažko negirdėjau atsiliepimų, bet aš ne Vilnietis, galiu klysti ar nežinoti. Dainius iš MF tai visų galų meistras - faktas.

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Sorry, only registered users may post in this forum.