Kas darosi su garsistais ?
|
(IP Logged)
September 19, 2010 09:04PM
Aš galutinai nebesuprantu situacijos Lietuvoje su garsistais :( Jau kelintą renginį vis tenka pasižiūrėti ir situacija jame SIAUBINGA tiek su šviesa, tiek su garsu ! Va paskutiniame renginyje apžiūrėjau įrangą - nu lyg ir viskas tvarkoje. Kolonėlės savos gamybos, bet matosi, kad gali skambėt pusėtinai (beje ir girdisi kad skamba gerai), DBX4800 priekiui, gaila stipralų nemačiau kokie. Mikrai visi Shure B57, B58, krūva radijo mikrų, pulto modelio iš toli nemačiau, tačiau kažkoks iš senesnių analogų, atrodo pusė velnio... Daugiau į smulkmenas nesileisiu, bet žodžiu dirbt galima ir galima ! Visiškai nesuvokiu žmogaus, kuris sėdėjo prie pulto - kibirų kibiras garsas. Apie rezonansinių dažnių pjovimus, žemų nukirpimą vokalams tas žmogelis turbūt girdėjęs nėra :( Ką jis veikia prie pulto ? Kaip ir minėjau - reiškinys nevienetinis. Kaip jie papuola į tokias vietas ? Argi nėra Lietuvoje žmonių, bent kiek nusimanančių šioje srityje ? Yra. Tai kame reikalas ? Gal sakysit, kad nieko neparašiau, o noriu tik pabumbėti, bet kartais tiesiog nervas nebelaiko ! Per tokius garsistus ir tokį renginių garsinimą krenta visų garsistų autoritetas ir po tokio garsisto paskui kiekvienas atlikėjas į garsistą žiūri kaip į mėšlo krūvą, kuri tik ir stengiasi jo pasirodymą sugadinti. Blyn ! Kolegos, kol patys nepradėsime tvarkytis su tokiais reiškiniais - niekas kitas nesutvarkys :( Logiškiausias sprendimas būtų daryti bendrą juodąjį sąrašą ir pagali jį visi atlikėjai orientuojasi beigi užsakovams stato sąlygas - jei dirbs šitas garsistas arba šita įgarsinimo kompanija, mes atsisakome pasirodyti scenoje. Dirbdamas su vienais vilniečiais susidūriau su keistu reiškiniu - susisukau triūbą kaip man atrodė gražu, o muzikantas baisiausiai nepatenkintas man aiškina, kad skamba labai aštriai, šaižiai. Pripjoviau aukštus, tada jam patinka, bet skamba kaip iš kibiro. Ir paskutiniu metu vis dažniau susiduriu su tuo, kad žmonėms nepatinka aukšti. Logiška būtų jei jie būtų pakelti +7 ar bent +5 dB, tačiau pas mane jie būna arba visai nekelti arba jei keliami, tai daugiausiai +2 dB (žinoma išskirtiniais atvejais reikia ir daugiau). Bandžiau padiskutuoti tuo klausimu su vienais, kitais, priėjom bene vieningos išvados - Lietuvoje pripirkta masė mėšlo. Pvz. kelis kartus šitame forume linksniuotas Warfedale - jis išvis daugiau 10 kHz negroja. Ne ką geresnė situacija ir su visokiais RCF... O paskui kai pasakoji apie super aukštų juostą iš Fostex'o galvų, kurios iki 22 kHz už 5 metrų groja, tai tave visi idijotu vadina. Nenuostabu kad kelis metus padirbus su tokiu priekiu, kuris daugiau 10 kHz negroja, o ir garsistas viską, kas aukščiau 4 kHz mina žemyn kokiais 7 dB, nes kitaip jam matyt fonuoja mikrai :), nenuostabu kad ausis adaptuojasi ir išgirdus savo instrumentą skambant per priekį visu spektru (na tegul ne visu, bet sentgiantis bent jau iki 15 kHz pritempt) ima siaubas ir atrodo kad čia aštru, garsisto brokas ir pan. Susibiesinau labai biskį :D Kuriam velniui aš tiek metų mokiausi, lavinau klausą, vis dar stengiuosi kiekvieną apartą pačiupinėt, paklausyt, pamatuot, gilinti savo žinias akustikoje, elektroakustikoje o rezultate vis dažniau sėdžiu be darbo. Nebereikia Lietuvoje išmanačių žmonių, jų vietą puikiai užpildo visokie "biezdariai" be supratimo. Gal ne vietoj išsiliejau, bet kad kažkaip norėjosi labai... :X
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
Labai vietoj! :)
skype: adpalanga |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
priklauso nuo to, kas daro renginį. Jei diletantai ir nesugebandys nusisamdyti suprantančio renginio prodiuserio - tai ir jama bet ką, svarbu pigiai. O tie kurie turi savadarbį aparatą, kartais patys ir garsint bando... Taip ir gaunasi kartai belekas. Iš tiesų, turime ir gero ir blogo aparato, turime ir gerų garsistų ir prastų, taigi rinktis yra iš ko.
Klubuose tuo tarpu irgi viską galiu suverst ant taupymo - pradedant aparatu, baigiant personalu. Išimčių yra, bet jų, deja, nedaug :( |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
Taip yra senai ir ne tik LT ;) Visur taip yra. Be jokių išimčių.
Yra gerai ir blogai dirbantys žmonės ... |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
na, kažką panašaus ir norėjau pasakyt, kad visur tas pats.
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
(IP Logged)
September 20, 2010 12:12AM
Siaip ciuvas. Visiškai su Tamysta sutinku, tik nesupratau vieno - dėl savadarbių aparatų. Šiais laikais jau turbūt perėjom lūžio tašką, kai savadarbį aparatą darosi tas, kurio netenkina pigus kinietiškas šlamštas, taigi bandau teigti, kad kiekvienas savadarbis aparatas skambės geriau nei žemos ar neretai ir vidutinės klasės firminis. O kaip jau minėjau ne kartą šiame forume, yra savadarbių aparatų, kurie stipriai duoda į kaulus tiek Meyer Sound tiek L Accoustics'ui, jau nekalbant apie Electrovoice ar JBL.
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
mentalitetas paveda. Esu matęs ne vieną, kuris darėsi pats, nes savo darbo laiko neskaičiuoja, ir įsivaizduoja kad sutaupė.
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
(IP Logged)
September 20, 2010 12:25AM
Na mes daromės ne dėl to, kad savo laiko neskaičiuojam, o dėl to, kad pirkt nėra ką, kad ir kiek mokėtum.
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
Kai pats daraisi, zinai, ka pasidarei.. Pritariu..
O del garsistu.. Yra zmones, "verslininkai" tarkim prisipirke aparatu.. Ir jie nesupranta kaip galima garsistui moketi tiek kiek priklausytu. Dabar kainos pakritusios, niekas nenori moketi pinigu uz gera aparatura + operatoriu. Taigi sitokiu budu yra taupoma.. O nuo gero garsisto priklauso ne tik garsinimo firmos reputacija, bet ir renginio kokybe. Zmonem patinka geras garsas. Jie tai jaucia visu kunu ir kaifuoja. MINDAUGAS |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
(IP Logged)
September 20, 2010 11:29AM
Tai darom ką nors !!! :SX(
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
http://www.guyswhocuttheirownhair.com/images/uploads/angry-mob.jpg
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
http://www.therundown.net/wp-content/uploads/2010/02/Naked-guys-running.jpg
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
Kokia paklausa tokia ir pasiula :) Tai visose sferose tas pats, ir nereikia cia verkt, o jei labai norisi tai imt ir daryt. Kreipkis i visokiu miesteliu savivaldybes, kurie organizuoja visokius renginius savo kaimo zmonems, ir siulyk savo paslaugas. Aisku kaina reiks nuleisti iki tu visokiu xaltursciku lygio, nes visur tau atsakys, kad pinigai yra svarbiausia, ir tai yra VISISKAI suprantama. Koks zmoniu supratimas apie garsa, toks ir garsistas. Nesamdysi gi Schumacherio, kad tau 5 aru laukeli isartu :)
Edited 1 time(s). Last edit at 09/20/2010 03:35PM by ISG. |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
As pritariu temos autoriaus minciai, jog jeigu koncerte pasirodo itartinas arba zinomas "genijus", tiesiog atsisakyti groti, bet turbut dar geriau butu, kad jeigu neispildo bent jau optimaliai muzikantu noru pries koncerta, irgi atsisakyt :) Dar vienas niuansas, tai kad kartais, velgi kaip minejo temos autorius, tenka nusileist ant girgzdancios kedes, nes atlikejai tiesiog negirdi, kad patys nori to, kas skamba prastai, bet cia aisku tuo atveju jeigu garsistas tikrai yra geras. Tada jau nieko nepadarysi. Problema ne tik garsistuose, problema ir atlikejuose. Tas perdetas garso ieskojimas, esu giliai isitikines kartais priveda prie tokiu dalyku, kai uzlipa ant scenos ir pradeda ieskoti garso pries koncerta. Situo noriu pasakyti, jog grupes techninis pasiruosimas, irgi turi buti nuslifuotas kiek imanoma geriau. Daug kas megsta vaziuot ant tu garsistu, bet zmones, jeigu jus nusimanote, prieikite per pati koncerta, ir padekit vieni kitiems, o ne apatiskai klausykit kaip kazkas kazka blogai sureguliuoja...
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
Carols Wrote:
------------------------------------------------------- > Daug kas megsta vaziuot ant tu > garsistu, bet zmones, jeigu jus nusimanote, > prieikite per pati koncerta, ir padekit vieni > kitiems, o ne apatiskai klausykit kaip kazkas > kazka blogai sureguliuoja... Juokauji gal? Istorishkai yra zhinomas tradicinis bent jau lietuviu, rusu, lenku pasiputimas (kaip taisykle maskuojamos profesines spragos). Net neabejoju, kad yra ir kitu tautu atstovu, kurie serga "soznaikizmu", bet kadangi su minetom tenka dazhniau bendrauti tai... Tikrai ne vakarietishkas profesionalumas, kai zhmogus, kuris "uzh vairo" tokiam vat ish gatves nepuola aishkinti "co to ja", arba geriausiu atveju "eik na****, netrukdyk dirbti". Vat butent kiek susiduriau su vakarietishkais profesionalais (savo specialybes remuose), tai jiems bent jau uzhtenka mandagumo ir profesionalumo ishklausyti/isiklausyti i prashaliechio pastabas. Dazhniausia, jei pastaba i tema, netgi padaryti kaip pasiulei su shypsenos lydimu "Oh, good idea! THANKS!". O vat su tautiechiais ir co, tai yra zhinoma ishimchiu ir salyginai nemazhai (kaip taisykle, kuo kietesnis specas, tuo mazhiau keliasi ir vice versa), bet kas liko tai... Pagalvokit patys, keli ish jusu, itemptai dirbdami (ypach kai nekaip sekasi), paklaustumet priejusio, pirma karta matomo prashaliechio, "o ka siulai padaryti geriau?". Sau |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
As su Tavim pilnai sutinku, bet mes apie tai ir kalbam is esmes, kad reikia keistis, reikia keisti kitu mastyma ir "co to ja" tradiciją. Tai labai sudetinga, mentalitetas ne lengvai keiciamas dalykas.. bet ismokti prieiti imanoma, ir cia aisku to priejimo nesureiksminu, jeigu jau taip manai, tai tada sedekim forume ir plepekim.. naudos is to nebus. Cia aptarti veiksmai zut but turi buti perkelti i scena. O dar kur koncertu erdviu klausimas, jos daro bene didziausia itaka.. Metallicos garsistai stengesi, bet Siemens arena padare savo... nezinau ka dar galetumem aptarti, man atrodo situacija labai aiski, tereikia realiu veiksmu..
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
Kai aparatas belekoks, tai stenkis kiek nori. Aš pamenu kai grojo DDT, skambėjo ta Siemens arena padoriai, bet tai vienok mačiau kaip ir koks aparatas buvo parenkamas beigi kas stovejo už pulto ir kaip dirbo... O jei atvarai su belekokiu aparatu iš vakaro, tai toks ir rezultatas :)
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
(IP Logged)
September 21, 2010 01:17AM
Siaip ciuvas. Tikrai nuoširdžiai prašau nesupykti, bet pasakymas "...skambėjo ta Siemens arena padoriai..." mažų mažiausiai neprofesionalus. Pradžiai siūlau mestelti akį čia - http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/acoustic/revtim.html
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
Laimi - viską žinau, bet esant tiesiom rankom ir geram aparatui, įmanoma minimizuoti problemas, ką DDT komanda ir sėkmingai padarė. Priešingas pavyzdys - Ozzy turas. Kiek kur draugai užsienyje buvo (Rusijoje, Čekijoje) - visur tas pats mėšlas. Aš pvz. Vilniuje nesugebėjau atpažinti net Crazy Train kol neįpusėjo daina. Arenos skyrėsi, garsas - toks pats. Nereikia visko suversti arklidei vardu Siemens arena :)
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
Taip taip, dazniausiai tai operatoriu problema, o ne arenos. Uzsenieciu zvaigzdziu operatoriai paprastai uzvaro daugiau garso, matyt kad priekis labiau rektu uz reverberacijas, bet taip nieko gero ir nesigauna. Esu pora koncertu buves, kur garsas visai padorus. Jau nekalbiu apie viena Vilniaus Jazz rengini, kur garsas isvis super buvo (tiesa arena buvo padalinta per puse), tiesa verta pamineti ir tai, kad ju operatorius nenaudojo jokio apdirbimo tik plika analogine konsole.
P.S. Gaila, kad i stinga nepavyko nueit. Idomu kaip ten situacija buvo. ---------------------- Have you ever heard? http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510 Edited 1 time(s). Last edit at 09/21/2010 08:36AM by ura. |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
(IP Logged)
September 21, 2010 04:06PM
Visiškai be apdirbimo tai čia jau labai specifiška, nors jazz'ui... tikiu :)
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
Pastebėsiu: 2007 ir 2010 grojau Balticprogfeste... abu kartus garsas buvo pasakiškas, ant scenos jokio diskomforto, žodžiu malonu grot buvo... Ačiū organizatoriams ir garso operatoriams. Beja abu kartus žmonių buvo gėdingai mažai, nors ir įgarsinimas ir atlikėjai buvo superiniai
Edited 1 time(s). Last edit at 09/21/2010 04:32PM by liunas. |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
Bet tada kyla klausimas ką daryti tiems kurie nori išmokti šito amato? Pvz man? Jei kažką garsinu live tai tik savo gimtajame miestelyje mažus renginius, atlikėjus, kurie nesupranta kaip mikrofoną laikyti ir pan. ::o Juk nepasistatysi kiekvieną kartą ką nors darydamas šalia profesionalo ar nepasikviesi kokios grupės "na chebra, jus dabar grokit o aš mokinsiuosi suvedinėti" o teoriją skaitant praktikos neįgysi :S
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
|
Eit pas tuos, kas jau dirba su normalia iranga ir normaliais atlikejais. Aisku is pradziu turbut nugara kentes, bet buna ir blogesniu darbu :D
---------------------- Have you ever heard? http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510 |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
ura Wrote:
------------------------------------------------------- > Eit pas tuos, kas jau dirba su normalia iranga ir > normaliais atlikejais. Aisku is pradziu turbut > nugara kentes, bet buna ir blogesniu darbu :D Mano nugara ir taip nukentėjusi :D Prieš porą metų labai trumpai buvau RMI muzikos servise ir tai man priminė, kad turiu su tuo problemų :( |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
(IP Logged)
September 21, 2010 06:43PM
Deja deja... Pats savo kailiu patyriau, kad labai negerai kame nors nusimanyti labiau nei mokytojas. Ilgai toj vietoj nedirbi :D O dėl išmokimo tai čia šventa tiesa. Knygas skaitydamas gali išmokti teorinę reikalo pusę ir žinoti kas prie ko, o kai reikia daryti, tai tiesiog praktinių įgudžių trūksta, kurių knygose nerašo. Jei live niekad nedribęs, tai žiūri pro padidinamąjį stiklą, neleidžia daryt nei klaidelės. O jei tu nedribęs, praktikos neturi, tai kaip gi tu nepadarysi tų klaidelių. Pamenu aš pats prieš keletą metų pirmuosius koncus garsindamas susidėsčiau ant scenos mikrus ir scenoje dirbančiam sakau - žiūrėk, kad būtų visi eilės tvarka, kad atlikėjai nesumaišytų. Pas save ant pulto gražiai susižymėjau kur kas. O koncertuoja kaimo kapelos... Jiems ten išvis vienodai piešia, pamatė mikrą, tai iš užkulisių gali atsinešt pats. Viena, antra, trečia kapelija ir visiškai nebeaišku kur kuris mikras... Kitoje vietoje prisipirkau įvairių spalvų izoliacijų, apsisukinėjau kiekvieną radijo mikrą skirtingos spalvos izolke nu ir kas... Negana to, kad atlikėjas uždengęs ranka laiko tą vienintelį žiedelį spalvotą, tai dar esant prastensiam apšvietimui ir dideliam atstumui nuo scenos iki pulto nė velnio nesimato ar ten baltas mikras, ar pilkas :D Žodžiu gyvenimo klaidos. Nors labiausiai užpypina tada, kai kas nors neveikia ne dėl tavo kaltės, o bet kuriuo atveju tu lieki kaltas. Va tada tai tikrai nervas nelaiko :)
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
Kas dėl kapelijų tai priminei šių metų Jonines (:D
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
prisiminimai is keliu koncertu:
1. - laba, gali pastatyt mic prie 4x10 vidurio, nemegstu boso per linija... - koks skirtumas, cia gi ne gitara 2. - gali dar pakelt backa ir solinuka i mano monika ? (visa gabala girdejau tik solo gitara) smagu prisimint :) beje teko grot strasbure tokiam eiliniam klube, galvojau kad nuleisiu del garso ant scenos...jauciausi taip lyg i monikus butu paleista fonuske, tik kliurkos grazindavo i realybe :) |
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
(IP Logged)
September 22, 2010 04:08PM
Žiauru :)
|
Re: Kas darosi su garsistais ?
|
Nesu praktikuojantis muzikantas, bet keletą kartų teko groti renginy, įgarsintam.. Zuzi :] Pradžioj laabai skeptiškai žiūrėjau į tą firmą (gal dėl atlikėjų, turėjau stereotipą, kad jų visa įranga susideda iš CD grotuvo ir žaislinių mikrofonų). BET. Bent jau scenoj puikus garsas buvo. Ir šiaip, ko tik paprašydavai, iš karto viską normaliai padarydavo. Be jokių "Nu negaliu, iš ko aš tau pagarsinsiu" arba "atsistok toliau, man čia mikrofonai žaginasi" ir pan. Ir, kas labai patiko, nelindo nė vienas prie mano kubo nustatymų. Mėgsta, deja, kai kurie..
Kitas variantas - įsigarsindavom patys :] T.y., renginy grojančios grupės. Tai rezultatas dar visai pakenčiamas, nes, nors žinios ir patirtis laaabai riboti, bet kolegos bent išklauso vieni kitus ir žino, kaip kas turėtų skambėt :] Kiek tai pavyksta realizuot - kitas klausimas, bet bent jau pozityvus požiūris vienų į kitus. |
Sorry, only registered users may post in this forum.
2017, Midiaudio, UAB