midiaudio logo

Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...

zalia (IP Logged)
February 21, 2006 03:44PM

Vel jums juoka keliantys klausimai, bet gal apsviesit ir tokius zmones... :D
Kas yra pentatonika?? kazkaip pianino teorijoj neradau... taip pat septakordo
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
Siaip ciuvas (IP Logged)
February 21, 2006 03:57PM

pentatonika - gama iš 5 natų. Ją gauni iš mažorinės ar minorinės gamos atimdamas II ir VI laipsnius. Atimk is C dur natas vardu RE ir LIA, ir pagrok, suprasi iš karto :)
Septakordas - trigarsis + VII laipsnis. Pvz. Cmaj7 = C (I) +E(III)+G(V)+B(VII).
Daugiau info gali rasti internete, yra pilna saitų su teorija, pvz. http://www.8notes.com/theory/
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
jumbo (IP Logged)
February 21, 2006 04:14PM

bliuzas:]
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
zalia (IP Logged)
February 21, 2006 04:36PM

tai ka, bliuza tik is pentatonikos sudaro?.. :) o tai kitka is ko tada?.. nu cia ka tai sumaliau bet gal suprasit
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
Siaip ciuvas (IP Logged)
February 21, 2006 04:54PM

tas tiesa, blues lengvai gali pagroti minorine pentatonika + pažemintas V (bV) laipsnis.
O blues elementariausia 12 taktų progresiją sudaro mažoriniai septakordai sudaryti nuo šių laipsnių: 4 taktai I (sakykim kad grojam C tonacijoje, tai bus C septakordas), 2 taktai IV (F septakordas, dar žymimas F7), 2 taktai I (C7), 1 taktas V (G7), 1 taktas IV (F7), 2 taktai I (C7). Čia kaip standartas, kurį daugmaž visi turi žinot.
Praktiškai visos progresijos metu gali groti C minor pentatonikos rėmuose (keičiantis akordams keisis tik atraminės natos, bet garsai liks tie patys), ir viskas derės.
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
Siaip ciuvas (IP Logged)
February 21, 2006 04:57PM

beje - netyčia radau gerą pamoką, kuri iliustruoja tai ką parašiau: http://www.ilearnmusic.com/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=50
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
zalia (IP Logged)
February 21, 2006 05:02PM

Aciu, padejo. :) tik va kai ta pentatone sugrojau, tai labai ji gailiai skamba... :D
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
zalia (IP Logged)
February 21, 2006 05:11PM

o kuo skirias pvz blues progresija nuo rock? tokios ten neradau... :)
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
Siaip ciuvas (IP Logged)
February 21, 2006 05:28PM

jei siaip nori kazką paimprovizuoti rock stiliuje, tai galima backingui naudoti minorine progresija I, VII, IV (na, pvz. Am tonacijoje ir grojant kvintom A5, G5, D5, suk ratu po taktą).
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
**Rimas G. (IP Logged)
February 21, 2006 05:46PM

Kažkodėl man visada atrodė, t.y. buvau įsitikinęs, kad pentatonika yra pagal mūsų standartus suprantama kaip mažorinė gama minus IV ir VII laipsniai. Primityviausia iliustracija - pavaryti vien juodais nuo Do#.
Jei kalbame apie pentatonika "in C" minus II ir VI laipsniai, pravartu būtų nepamiršti, kad kalbame tuo pačiu oir apie alteruotus, šiuo atveju - pažemintus, III ir VII laipsnius, kas kita vertus visiškai atitinka tą pačią "pentatoniką minus IV ir VII laipsniai in Es. Jei kalbame apie pentatoniką minore, tai yra išvestinis produktas. Kaip ir minoras - paralelė mažorui.
Blue scale lygiagrečai egzistuoja normalus ir pažemintas III bei V laipsniai.
C (do-mi-sol) akordui atitiktų garsiaeilis: do - mi/bemol - fa - fa#(sol/bemol) - sol - si/bemol. Ir atgal. Atkreipkite dėmesį, kad harmonijoje lieka mi/bekar, o melodinėje linijoje jo nėra. Taigi, blue scale ir pentatonika nėra visai vienas ir tas pats.
Blues progresija nuo rock progresijos skiriasi forma. Blues kaip taisyklė naudojamas 12, o rock - 8 taktų "kvadratas". Įdomu tai, kad ir "baltame" rock'e gitara pagrindinai "bendinami" charakteringi blue scale pustoniai: re - mi/bemol; fa - sol/bemol; fa - sol.

**Rimas G.
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
Siaip ciuvas (IP Logged)
February 21, 2006 06:28PM

Rimai - gal gali dabar mums būrams paaiškinti ką parašei? :)

tiesa po tamstos įsikišimo supratau kad šiek tiek per kreivai paaiškinau pentatonikos gavimą, realiai paaiškinau modal pentatonic (įskaitant minorinės) gavimo būdą, mažore faktas - atimti tamstos nurodytus laipsnius reikia, ir relative minorine tiesiog bus pergrota nuo kito laipsnio. Tada viskas stojas i vietas. Sorry.



Edited 1 time(s). Last edit at 02/21/2006 06:43PM by Siaip ciuvas.
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
**Rimas G. (IP Logged)
February 21, 2006 07:02PM

Mano supratimu problema buvo, kad nepaaiškinote žmogui apie DERMĘ ,t.y. mažorą arba minorą su visais iš to išplaukiančiais prieraktiniais ženklais (jei jau neminime atskirų natų alteracijų), o jau paskui pentatoniką joje, kas minore tikrai labiau panašu į nepilną blue scale. Pagalvokit pats, kokia bus pentatonika baltais klavišai minus II ir VI nuo "do", kaip įprasta?
O šiaip jau tikrai nenorėjau užgauti. Sorry, jei perspaudžiau.


**Rimas G.
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
Siaip ciuvas (IP Logged)
February 21, 2006 07:54PM

nene, viskas gerai, aš tik nesupratau ar tamsta ten rimtai pavarėt, ar tai buvo "muzikinis patraukimas per dantį" :)
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
**Rimas G. (IP Logged)
February 21, 2006 08:56PM

Nu kam man tas dantis... lyg daugiau problemų ant svieto nebūtų. Ale turiu įkyrią madą: būkim biedni, bet teisingi. Ir už tai dažnai gaunu per snapą. Bet nuo savęs niekur nepabėgsi.
Sorry, jei užgavau.

**Rimas G.
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
Siaip ciuvas (IP Logged)
February 21, 2006 09:03PM

nene, viskas ok.
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
zalia (IP Logged)
February 22, 2006 04:07PM

Nu dabar panasiau, pries tai primine eile garsu, kuriais gitara reikia derint. bet man patiko. :D gal ir panaudosiu. manau, pavadinsiu Ciuvo Pentatonika. :) (neisizeisk, zmogau, rimtai patiko! :) ) Na o kas gi yra savoka "kvadratas"?
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
zalia (IP Logged)
February 22, 2006 04:56PM

IR dar, kas yra backingas ir alteracjos?? :D jei dar labai neikirejau...
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
**Rimas G. (IP Logged)
February 22, 2006 05:04PM

Kvadratas - popsiniame ir džiaziniame supratime - išbaigtas harmoninis junginys, savarankiškas muzinės formos vienetas. Jei paprasčiau - Pvz 8 (bet nebūtinai) taktų melodijos harmoninis piešinys, kurį kartojant n kartų vėliau jo pagrindu improvizuoijama. Tuo pagrįstas visų džiazinių standartų, vadinamų temomis, grojimas. Net ir "Du gaideliai" yra kvadratas. Čia ir Blues bei rock kvadratų skitumas. Rock formai būdingas 8 taktų baigtinis harmoninis junginys, blues - 12 taktų. Tačiau pačioje formoje harmoninės akordų slinktys gali varijuoti. Ta prasme, kad 12 ar 8 taktų struktūra viduje harmoniniu požiūriu nėra labai griežtai reglamentuota.
Akademinėje muzikoje tai vadinama periodu.

**Rimas G.
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
**Rimas G. (IP Logged)
February 22, 2006 05:09PM

Alteracija - natūralaus dermės laipsnio aukštinimas arba žeminimas. Pvz, kai C-dure papuola koks bemolis arba diezas.
D-dure fa# nelaikoma alteruota. Jei paprasčiau, alteracija - visi diezai, bekarai ir bemoliai, kurių nėra prie rakto (t,y, kurie neapibrėžia konkrečios dermės ir tonacijos).

**Rimas G.
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
Siaip ciuvas (IP Logged)
February 22, 2006 06:27PM

backingas cia nuo anglisko "backing track", lietuviskai butu "akomponemento takelis, irašas"... Aš tai praktikavausi pentatonika naudodamas Band in a box, susidėliodavau kokį įdomesnį akomponementą, kad ne taip liūdną būtų, ir varinėdavau gamas po juo. Vis įdomiau.
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
velnietis (IP Logged)
February 23, 2006 10:39AM

backingas dar buna "pridainuojantys" vokalai
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
zalia (IP Logged)
February 24, 2006 04:07PM

Jus labai draugiski zmogenai!! :D maniau kad mane cia nusvilps... :D
Zinot, cia kazkokia manija su grojimu pasidare, mano mokykloj daugiau nieks rimtai muzikos nevertina, tik kaip mada kokia (gilus pasipiktinimas) bet tarp tokiu masiu ir rimciau nusiteikusiems paskest galima... Tikiuos, as is ju isplauksiu. :) aisku ir kiti tikisi to paties, bet nieko. :D
Taigi aciu uz sviesa, pasistengsiu jusu nenuvilt! :D
Re: Ikyrus vabzdys vel teiraujasi...
nix (IP Logged)
February 25, 2006 07:21PM

O... Cia visai idomu darosi. Jeigu jau tokia tema kalbam, tai gal kas nors man paaiskintu kam muzikoj reikalingi isrisimai (niekaip neikertu kokia is ju praktine nauda) ir kodel vieni gamos laipsniai pastovus, o kiti ne.
Sorry, only registered users may post in this forum.