midiaudio logo

RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX

vytux123 (IP Logged)
October 26, 2010 02:24PM

Sveiki,
Nors naudoju RME hamerfall 9632, bet jau pradejau ziurineti normalesne isorine garso plokste labiausiai domina RME ir stai keleta klausimu iskilo.

Kadangi RME FF galima nusipirkti tiek USB, tiek firewire idomu kokie pliusai ir kokie minusai?
Toks jausmas, kad Firewire jau pradeda nueiti i sali (pastebejau, kad laptopuose jau nevisada rasi FW), nors USB, greiciu dar yra labai toli iki FW. :) Ar USB greicio uztenka FireFace UC, kazkaip neuztikrintai i tai ziuriu, ar tai nera padaryta latency saskaita.
Dar zinioje, kaip ir ateina jau USB 3, idomu, ar galima is USB 2 perejima i USB3 isspresti softu.

Pats lyg visada galvojau apie Fireface 400, bet dabar pradejau ir Fireface UC dometis, todel labai idomu kokia jusu nuomone apie siuos interfacus.
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
laurynas.lt (IP Logged)
October 26, 2010 06:05PM

Usb 2.0 veiks su 3.0 hostu, bet greitis (srautas), o tiksliau protokolas 3.0 veiks tik su 3.0.

Šiam momentui ir artimiausiem keliem metam Firewire reiktų laikyti vienintele grynai išorine išeitim, jei kalba eina apie daugiau kanalų.



Edited 1 time(s). Last edit at 10/26/2010 06:06PM by laurynas.lt.
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
Dalius (IP Logged)
October 26, 2010 06:58PM

Vytai

USB 2.0 duomenų perdavimas 480Mb, Firewire (a) 400Mb, taip kad tavo mintis "USB, greiciu dar yra labai toli iki FW" nėra teisinga.

Tu labai teisingai pastebėjai kad FW dingsta iš notebook kompiuterių.
Bėda dar kita: gamintojai (iš taupymo sumetimų) vis dažniau deda prastai veikiančius FW kontrolerius, ko pasekoje - vis sunkiau surasti kompą su tinkamai veikiančiu FW:-(

su USB (2.0) šiuo atveju paprasčiau: jei naudojamas Intel chipsetas - tai jis yra "įaustas" į chipsetą - ir jis visada veikia.

Kitas USB privalumas: didelė ir mechaniškai atsparesnė pažeidimams jungtis (lyginant su Firewire 4pin).

Vienintelis minusas ką pastebėjome lygindami FF400 ir FF UC - dirbant su senos kartos kompu (kur CPU yra vieno koro ir tikrai silpnas) - jaučiamas šiek tiek didesnis CPU apkrovimas prie didelių projektų (eina kalba apie sunkius projektus - Blofeld test tipo ir pan.). Tačiau realiai - dirbant su šiuolaikiniais (bent jau Core2duo CPU) - skirtumo nėra.

Nelabai supratau kokio tu perėjimo nori iš USB3.0 į USB 2.0, bet USB3.0 yra suderinamas su USB2.0 - t.y. 2.0 įrenginį galima jungti į USB3.0 lizdą (žinoma kad tokiu atveju duomenų perdavimas bus tik USB2.0 protokolo rėmuose)

Taip kad Fireface UC, babyface - pilnai tinkami "vartojimui" :)

Dalius
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
vytux123 (IP Logged)
October 26, 2010 10:23PM

Cia kazkaip su ta USB man truputi mistika. Tiesiog esu susidures su Firewire duomenu perdavimu, tai man visad atrode daug greitesnis nei USB. As nekalbu apie duomenu perdavima is flash USB atminties, tiesiog video kameros, turetas konekt 8, del greicio palikdavo tik teigiamus ispudzius...
Ka as turejau galvoje rasydamas USB3, tai toki dalyka kaip pvz. turint USB 2 garso korta, su draiveriais priversti dirbti USB3 protokolo greiciu. Bet kaip suprantu, tai daugiau hardvarinis daiktas.
Zinoma, UFX USB palaiko 60 kanalu ir RME vardas neturetu kelti abejoniu del greicio, bet viduje kazko bijau, kad gali nepatikti.
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
(IP Logged)
October 26, 2010 10:40PM

Manau viskas patiks. Nesugebėsiu pagrįsti moksliškai, tačiau USB turi problemų su... kaip čia išsireiškus... multitaskingu. Jei reikalinga pūsti keletą skirtingų srautų, tai su USB prasideda bėdos, tuo tarpu su FireWire jokių. Grubiai tariant taip: jei pumpuosi 1 failą, kurio dydis 1GB, tai jis per USB nusipūs greičiau, nei 10 failų po 100MB. Nesu išsinagrinėjęs USB protokolo, tad negaliu nusakyti mechanizmo, kodėl taip yra. Reziumuojant palaikau Dalių ir manau, kad prie tokių srautų, kokius atiduoda RME FF nepasijus skirtumas ar tai USB ar tai FW.
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
ShadowLessss (IP Logged)
October 26, 2010 10:55PM

Tikslumo delei dar galima prideti tik tai kad usb greitis yra 480 mbps kuri dalijasi visi prijungti usb irenginiai. Fire wire kiekvienam prie kompo prijungam irenginiui paduoada 400 mbps.

---------------------
http://www.mixing.lt
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
vytux123 (IP Logged)
October 27, 2010 08:35AM

Vat, vat, kazka panasaus ir galvojau, kad tas greitis dalinamas ant keletos jungciu. Gal todel ir sakoma, kad usb duomenu perdavime labiau jauciasi butelio kaklelio efektas, nei Firewire. :)
O gal Daliau zinote koks realus velavimas yra su USB nuo analoginiu duomenu padavimo iki isvedimo?
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
Dalius (IP Logged)
October 27, 2010 10:15AM

Fiface UC Mac os'e gali dirbti su <1mS vėlinimu, Windows ~1mS, taip kad problemų nematau

Shadowless:
"usb greitis yra 480 mbps kuri dalijasi visi prijungti usb irenginiai. Fire wire kiekvienam prie kompo prijungam irenginiui paduoada 400 mbps"

tikrai čia parašei nesamonę. Tai tavo manymu - jei prijungsi 10 FW įrenginių tai bendras duomenų perdavimas bus 4Gb?:S Tikrai taip nėra. 400Mb ir viskasB)-

Dalius
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
pranza (IP Logged)
October 27, 2010 10:49AM

firewire - high end'as
usb - low end'as

firewire buvo sukurtas taip kaip reikia, būtent didelio greičio ir mažo vėlinimo duomenų srautams - visokiems audio video dalykams, naudojamas net ir lėktuvuose ar kosminiuose aparatuose, o usb buvo sukurtas pa-pigia visokiems š pajungti, tipo pelėms prie kompo.

firewire taip pat gali bendraut keli prietaisai tarpusavy netgi be kompo, o usb būtinai reikalingas kompas kuris viską diriguoja (ir tam naudoja procesorių). firewire gali jungt daiktus į grandinę, kaip scsi, o usb - negali. garso kortos atveju tai neaktualu, bet šiaip smagu žinot ;)

kadangi firewire yra krūčiau ir brangiau, o gamintojai nori padaryt kuo pigiau, spaudžia iš š vašką ir jungia per usb. jiems tai pavyksta ir tai veikia! bet tai tik dėl pigumo ir pritaikomumo didesniam kompų skaičiui, o ne todėl, kad taip turėtų būt.

turiu du kietus diskus. vienas pajungtas per usb 2.0, kitas per firewire 800. pirmasis nepatraukia virš 35 MB/s, ir naudoja dar šiek tiek procesoriaus, antrasis - traukia virš 90 ir tikrai jausmas toks lyg būtų vidinis sata diskas. nors abu veikia, gerai veikia.
turiu ir garso plokštę su usb. ir ji veikia, net su usb 1.1. viskas ok ;)

http://audiomastering.lt
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UC
vytux123 (IP Logged)
October 27, 2010 12:31PM

Aisku, na o kaip manote apskritai del Firewire ateities kai jau USB3 ispupuliares. Man labiausiai keista, kad Apple kompai pradejo eiti be firewire.
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
ura (IP Logged)
October 27, 2010 12:40PM

As tai manau, kad mirs tas firevire, nes ir dabar jau mazai irenginiu su jais eina. As va irgi kai po keliu metu kompa keisiu, matyt nebebus firevire ir ka, ff400 i siuksledeze :) joke :)

----------------------
Have you ever heard?
http://www.startfm.lt/ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.174641382578273.33558.100000972361855&type=1&l=0afdbcb510
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
pranza (IP Logged)
October 27, 2010 01:08PM

tai apple kompai neteko dalies prasmės kartu su intelio atsiradimu juose, tapo pc klonais, dėl to nupigo ir išplito netgi lietuvoje...
kiautas ir išvaizda dar diktuoja madas, ir ta papildoma kaina tiktai tam ir sueina... komponentai tikrai ne pirmos rūšies, geriausiu atveju vidutiniški.

http://audiomastering.lt
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
vytux123 (IP Logged)
October 27, 2010 01:29PM

Na siaip Apple produkcija nera bloga kiek teko susidurti ir Intelio procai visai sekmingai isisuko pas juos. Na bent jau as tokia nuomone susidariau, zinoma didziausia reiksme turi visgi OS.
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
Dalius (IP Logged)
October 27, 2010 01:52PM

Firewire gal ir buvo sukurtas tam, bet kai pats jo kūrėjas (Apple) pradėjo nesilaikyti jo standartų - kas belieka kitiems?! :X

"tas high endas o tas ne" - absurdiškos šnekos.
Šiuo metu Fireface UC Mac'os'e gali veikti su mažesniu vėlinimu nei Fireface 400 - tai KAS ČIA HIGH ENDAs? ::o

(tai kad Pranzos FW diskas duomenis perduoda greičiau nei USB rodo tik tai, kad USB sprendimas tame diske yra blogas)

Dalius
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
vytux123 (IP Logged)
October 27, 2010 02:03PM

Siaip jau paemus, tai man FW labiau patinka (o), bet praktiskesnis variantas butu USB, kaip tai link jo ir linkstu jau po truputi.
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
sanganas (IP Logged)
October 27, 2010 02:12PM

Teisingai Pranza parase :) Firewire yra "Peer-to-Peer" architektura, kuriai nebutinas host'as, firewire irenginiai patys tarpusavyje nusistato, kuris kontroliuos duomenu perdavima. O USB 2.0 yra "Master-Slave", kuri duomenu srautu reguliavimui naudoja CPU isteklius, o tai reiskia, kad nors USB 2.0 momentinis duomenu perdavimo greitis yra didesnis, taciau reguliuojamas CPU, jis zymiai suleteja...

____________
www.ateam.lt
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
pranza (IP Logged)
October 27, 2010 05:44PM

na dėl duomenų perdavimo tai tikrai 35 čia jau kaip ir viršus - nesu matęs greičiau... tiesa, su specialiu draiveriu buvo pavykę išgaut arti 40, bet ir viskas. šiaip ir vikipedijoj rašo kad efektyvus usb2 pralaidumas ~ 280 Mbit, tai taip ir išeina ~ 35.

kad UC su USB mažiau vėlina nei senasis fajafeisas, tai matyt tikrai ne usb protokolo bet RME programerių nuopelnas, juolab kad hardwaras skiriasi.

aš nesakau kad usb kortos neveikia ar veikia blogiau, o tik kad IEEE 1394 yra būtent skirtas tokiems dalykams, o usb tiktai pritemptas iki to. jeigu firewire čipai būtų pigesni nei usb, ko gero usb garso korta būtų dyvų dyvas nematytas :D

http://audiomastering.lt
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
Melony (IP Logged)
October 31, 2010 08:05AM

Jeigu yra dar klausymu del Firewire ir USB jungciu ant RME irenginiu, paskaitykit RME foruma. Patys RME kurejai atsako kodel netgi su USB jungtimi gali buti nedaug velavimo.
Jie pristato kita savaite AES San Francisce ju naujausia Firewire ir USB interfeisa Fireface UFX. Youtube jau yra vaizdo clipu kur parodomas sis daiktelis..

Fireface UFX
http://www.rme-audio.de/forum/viewtopic.php?pid=45614

Daiktas atrodo visai gerai... Gal dabar zmones nuspres atnaujint sistemas ir prades pardavinet Firefacus pigiau....[s][/s]



Edited 2 time(s). Last edit at 10/31/2010 08:31AM by Melony.
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
ShadowLessss (IP Logged)
November 04, 2010 11:12AM

> tikrai čia parašei nesamonę. Tai tavo manymu - jei
> prijungsi 10 FW įrenginių tai bendras duomenų
> perdavimas bus 4Gb?:S Tikrai taip nėra. 400Mb ir
> viskasB)-

o jei jungi du devaisus i atskirus fw lizdus ant kompo?
Gal as kazka ir supainiojau.

---------------------
http://www.mixing.lt
Re: RME FireFace 400 VS RME FireFace UFX
Dalius (IP Logged)
November 04, 2010 11:41AM

atskiri lizdai dažniausiai būna tas pats FW kontroleris, todėl pralaidumas lieka tas pats (400 arba 800 - žiūrint kuri versija)

Tam tikrais atvejais (kai labai reikia) - dedame papildomą FW kontrolerį, tuomet taip - jau galima 2x didesnį duomenų kiekį perduoti.

Dalius
Sorry, only registered users may post in this forum.