midiaudio logo

Koloneles gamyba

Vakaris (IP Logged)
August 22, 2011 09:33PM

Sveiki. Turiu porą 18 colių garsiakalbių (Eminence OMEGA PRO-18). Norėčiau jiems pasidaryti kolonėles, visos sąlygos tam yra. Trūksta tik žinojimo kaip tai padaryti. Gal žinote kokių saitų su dėžės kolonėlei brėžiniais. Būtų miela jei kas ir apie elektroninę dalį apšviestų. Kokių reiktų filtrų, alsuoklių, gal papildomų garsiakalbių t.t.
Re: Koloneles gamyba
JuliO (IP Logged)
August 22, 2011 10:49PM

Labai plati ir plačiai aptarta tema, jei kolonėlių neteko daryti, geriau duoti dėžę projektuoti tam kas su tuo yra susidūręs, kitaip gausis viskas kaip ir visiems pradedantiesiems ;)
Re: Koloneles gamyba
Vakaris (IP Logged)
August 23, 2011 08:53AM

Jau rašiau, kad dėžės padarymui yra visos sąlygos - staklės, frezeriai ir t.t. Tik reikia brėžinių ir protingų dėdžių patarimų.
Re: Koloneles gamyba
Aurelijus (IP Logged)
August 23, 2011 04:50PM

Vakaris Wrote:
-------------------------------------------------------
> Jau rašiau, kad dėžės padarymui yra visos sąlygos
> - staklės, frezeriai ir t.t. Tik reikia brėžinių
> ir protingų dėdžių patarimų.

nenurodei tikslaus Modelio. Jų buvo įvairių. Tarkim tavo turimi yra A.
Daugiau kaip į pusę tavo klausimų atsakyta Datasheete:

http://www.eminence.com/pdf/Omega_Pro_18A.pdf

kadangi Usable Range yra nuo 40 iki 800 Hz, tai reikes papildomų garsiakalbių, norint turėti sistemą Full Range.

Dėžės tūris duotas Datasheete (apie 100-200 Litrų), kaip matai rekomenduojama dėžė tik su Faziku.

Fazikas skaičiuojasi pagal garsiakalbį ir dėžės tūrį. Kai nuspręsi kokio tūrio darysi, galėsiu paskaičiuoti.

Dėžės forma iš esmės nėra labai svarbi (jeigu naudojama pakankamai dempferuojančios medžiagos), nors daryti kubo formos nerekomenduojama.. Tai gali pasirinkti pagal save dėžės formą.

Kai turėsi papildomus garsiakalbius arba žinosi jų parametrus, tada galima bus patarti ir dėl filtrų. Nors užtektų po vieną plačiajuostį gerą, bet vėl neaišku nei kur bus naudojamos tos kolonėlės... Jei namie tai reikalavimai būtų vieni, jei įgarsinimui didelėse salėse -kiti ir t.t.

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Koloneles gamyba
Vakaris (IP Logged)
August 24, 2011 08:57AM

Ne ne, ne koncertams. Pasiklausymui namie, pasibuvimui pirtelėje X(. Dėžę planavau daryti 1 m aukščio, 50 cm pločio. Bet kai brėžinių neturiu, tai tik mano sapalionės. Reikia papildomų garsiakalbių? kaip sužinoti kokių konkrečiai? Ar reikia juos dėžėje atskirti pertvaromis vieną nuo kito?
Re: Koloneles gamyba
Aurelijus (IP Logged)
August 24, 2011 10:13AM

Vakaris Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ne ne, ne koncertams. Pasiklausymui namie,
> pasibuvimui pirtelėje X(. Dėžę planavau daryti 1 m
> aukščio, 50 cm pločio. Bet kai brėžinių neturiu,
> tai tik mano sapalionės. Reikia papildomų
> garsiakalbių? kaip sužinoti kokių konkrečiai? Ar
> reikia juos dėžėje atskirti pertvaromis vieną nuo
> kito?

Jeigu namie, tai palengvina situaciją.
Taip, kitas/kiti garsiakalbiai tures buti atskirti nuo zemadaznio pertvara arba tiesiog gaubtu.

Iš principo tau reikes po viena Viduriniu dazniu garsiakalbi (kuri reikes atskirti gaubtu) ir po viena aukstu dazniu (paprastai ju nereikia atskirti),

arba uzteks vieno placiajuoscio garsiakalbio /kolonelei. Bus zymiai paprasciau su filtrais.

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Koloneles gamyba
Erlaaa65 (IP Logged)
August 25, 2011 12:46AM

Pabandyk www.ajdesigner.com ,viskas labai paprasta bet pakanka,taip pat speakerplans.com ,cia tavo turimiems garsiakalbiams deziu matmenys yra.
Re: Koloneles gamyba
Vakaris (IP Logged)
August 25, 2011 04:18PM

Ačiū. Pradžia yra.
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 29, 2011 06:02PM

Labas


Visu pirma, tai nors ir liudnai nuteiksiu tave, bet pasakysiu tiesa: GERAI pagaminti kolonele, yra labia sunkus ir atsakingas darbas. Na asmeniskai man jis teikia malonuma bet taip sakant kiekvienas isprotejas savaip
Kaip ankstesnis kolega minejo, koloneles forma gal ir “ne labai”svarbu, bet vis del to svarbu. Siek tiek geriau bus jai sugebesi pagaminti taip vadinama trapecija. Svarbiausias faktorius, issaugoti turi. Jai gamini sau, nepagailek arba pasitaupyk siek tiek daugiau litu ir gamink tik triju joustu daiktus! Garsekalbius naudoti geriausia tos pacios firmos. Paprastai jai taip daroma, kur kas sumazeja problemu pritaikant pasyviuosius filtrus nuo kuriu ir priklauso faziu stumdymai o kartais ir vertimai. Filtrai yra skaiciuojami tik pagaminus ir pratestavus (praputus) kolonele. Jai noresi tvarkingai nupjauti bosa prie 100 (max 120)Hz, teks rimtai pasikonsultuoti rimtuose saituose. Pvz.: http://electronix.ru/forum/index.php Deja lietuviskas panasaus pobudzio forumas pasidare labai jau “gudrus” ir pirmiausia jame uzpuola klausimais apie ora…
Apskritai jai zemu dazniu garsekalbis turi daugiau nei 500RMS, pasyviu filtru naudoti nepatartina. Jie labai brangus ir norimo patikimumo visviena nera…
Dezias gamink tik is neploniasnes nei 18mm kieciausio suspaudimo faneros. Apie drozliu plokste net nesvaik! Tokia parduoda UAB “Trukme”. Priekini ir galini skydus gamink is ne ploniasnes nei 22mm tokio pat kietumo faneros. Jai numates gaminti staciakampius, butinai teks naudoti plokstumu sutvirtinimus.
Jai galvoji dezes litraza skaiciuoti pats, tai pirma pasitark su specialistais mano nurodytame forume o po to daryk tai pagal cia: http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/Box/ (arba pasirink kita rimta konsultacija) Panasiuose saituose rasi ir fazoinversijos paskaiciavimo formulias. Paprastai breziniai atitinkamiems garsekalbiams, buna prideti gamintojo saito kit’uose. Dar gali pavartyti cia: http://www.dancetech.com/index.cfm?loading=pa
Tiesa, gristant prie gamybos technikos, klijuoti pakanka dregmei atsparaus lipalo ir medvarsciu. Jai naudosi tokia fanera kokia patariau, taseliu naudoti nereikes. Jai noresi padengti gamini ne danga o dazais ir “riplium”, man po paskutiniu koloneliu gamybos ju liko. Tau dviems dezutems tikrai pakaks. Galesiu perleist. Furnituros gali isigyti cia: http://www.adamhall.com/en/Flightcase_Material.html Tik pasiziurek ju atstovus Lietuvoje. Per juos daug pigiau.
Visa tai ka surasiau gali pasirodyti sudetinga ir sunku bet jai tai tavo pirmasis rankdarbis, pasistenk kad jis butu neprisviles. NESKUBEK! 9 kartus matuok ir tik 10’taji – pjauk Situose reikaluose kiekviens mm svarbu… Ir dar: visuomet prisimink, kad pigu ir gerai – nebuna. Jai tai ne komercija o tavo hobis, tai kiekvienas hobis yra pakankamai brangus
Jai ateiti kiltu dar kokiu klausimu, gali parasyti savasalgis@gmail.com
Neesu profas. Esu taip pat megejas bet kuo galesiu tuo padesiu. 
Sekmes tau.
Re: Koloneles gamyba
JuliO (IP Logged)
August 29, 2011 09:22PM

savasalgis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Garsekalbius naudoti geriausia tos pacios firmos.


Įdomu kuo grindi šį savo teiginį. Firma tai tik brand'as, o ar garsiakalbiai susigros ir kaip gros tai jau jų parametrų reikalas, o ne firmos ženkliuko priklijuoto ant garsiakalbio magneto ;)
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 29, 2011 10:51PM

As koliega kalbu is bendrosios praktikos. Dazniausia taip buna, kad vieno gamintojo gaminti garsekalbiai, groti pradeda vienu metu arba labai art to. Tuo budu maziau reikalu su fazavimu.
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 29, 2011 10:57PM

Ir dar. Kaip sakai citata: ...o ne firmos ženkliuko priklijuoto ant garsiakalbio magneto... cit.pab., tai tik patvirtini nuomone kad reikia pirkti ne zenkliukus o garsekalbius:-) Cia tarp kitko:-)...
Re: Koloneles gamyba
JuliO (IP Logged)
August 30, 2011 12:23AM

savasalgis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ir dar. Kaip sakai citata: ...o ne firmos
> ženkliuko priklijuoto ant garsiakalbio magneto...
> cit.pab., tai tik patvirtini nuomone kad reikia
> pirkti ne zenkliukus o garsekalbius:-) Cia tarp
> kitko:-)...


Beabejo garsiakalbius o ne ženkliukus, groja juk garsiakalbis ir neįsivaizduoju iš kur jums taip papuolė, kad jei ženkliukas tas pats tai ir susigroja geriau, fizikine prasme nesugalvoju jokio paaiškinimo :) čia reikia žiūrėti į garsiakalbių parametrus, kolonėlių konstrukcijas, o ne tą pačią firmą parinkti, taip mano praktika, nors ir neįspūdingai didelė, rodo :)-D
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 30, 2011 12:58AM

Visi turim savo nuomone. Taip ir turi buti. Tik negirdejau nei vienos rimtos koloneliu gamintojos, kuri i savo kolonelias krautu EV; 18sound ir Celection sykiu... Na bet taip sakant is gincu gimsta teisybe:-) (tiesa anaiptol ne visada)...
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 30, 2011 01:11AM

Net pats susimasciau kuris garsekalbio parametras nusako laiko konstanta signalo padavimo ir atkurimo pradzios skirtumui ivardinti...
Re: Koloneles gamyba
JuliO (IP Logged)
August 30, 2011 10:46AM

savasalgis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Visi turim savo nuomone. Taip ir turi buti. Tik
> negirdejau nei vienos rimtos koloneliu gamintojos,
> kuri i savo kolonelias krautu EV; 18sound ir
> Celection sykiu... Na bet taip sakant is gincu
> gimsta teisybe:-) (tiesa anaiptol ne visada)...

Na mastykime realistiškai. Pasauliniai gamintojai konstruoja savo kolonėles ir be abejo deda tarkime savo pagamintus garsiakalbius, kam jiems dar pirkti iš konkurentų? Jei patys negamina užsako pas tuos kurie gamina, B&C, 18sound, Eminence ir t.t. bet užsako juk pagal savo poreikius, nurodo kokius parametrus garsiakalbiai turi turėti. Kalbant apie vienetinius Lietuvos gamintojus, kaip pvz. duosiu http://www.ma-akustika.com/ . Teko girdėti keletą jų darbų, visi jie skamba geriau už gamyklinius aparatus toje pačioje kainų kategorijoje ir jų sistemose tikrai nėra vien tik kažkurio konkretaus gamintojo garsiakalbiai panaudoti.

Dėl laiko konstantos nuo signalo padavimo ir atkūrimo pradžios nemanau, kad verta vargintis (gal kiti pateiks argumentų kodėl verta :) ), juk tą laiką įtakos ne tik paties garsiakalbio parametrai bet ir dėžės konstrukcija, kokį oro pasipriešinimą diafragma gaus, galų gale fazės pasisukimas priklausys ir nuo fazikų ir nuo vienos juostos pastatymo erdvėje kitos juostos atžvilgiu. Bet kokiu atveju vis tiek reikia matuoti ir suvedinėti fazes.
Re: Koloneles gamyba
Aurelijus (IP Logged)
August 30, 2011 11:54AM

,,laiką įtakos ne tik paties garsiakalbio parametrai bet ir dėžės konstrukcija,,

Taip, dar labai svarbu Filtrai ir Stiprintuvas.

Bet Temos autorius apie tai neklausia.

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 30, 2011 12:31PM

Teisingai pastebejai:-) Cia tik mudu bardaka darom:-)...
Gal ir pats pakonstruoji si ta? Nes zmoniu kurie kazkiek labiau gilintusi i techninius dalykus, deja katastrofiskai mazeja... Musu taip sakant pagrindiniai "ramsciai" kaip Valentinas (Jonava), Dzimidavicius (Kaunas), Pranelis (Kaunas), na dar gal keliatas deja tikrai nejauneja o i ju vieta ne kazin kas "istoja"... Nesakau kad nera protingu jaunu zmoniu. Tikrai yra. Tik gaila kad tos ugneles "knipciavimui" ne fontanai. Dazniausia protingi zmones nueina lengviausiu keliu: sukurti produkta ir pelningai uzpatentuoti. Nezinau kodel taip yra, bet siuolaikinis jaunas protingas zmogus, labai slepia savo zinias ir nesivargina uzsiimti tikrais, t.y. 100% sekme garantuojanciais patarimais:-(...
Nezinau... Man asmeniskai tikrai negaila perduoti tai ka as kazkada pats suzinojau is tu, auksciau minetu zmoniu, "radio" ar kitokiu zurnalu...
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 30, 2011 03:56PM

Aurelijui del stiprintuvo itakos.
Mano nuomone, jai i kolonele sumontuoti pvz 3 garsiakalbiai ir padaudotas pasyvus filtras 1x3, tai si syki stiprintuvas garso bangos fazes tolygumui visiems trims garsiakalbiams, itakos tikrai netures. Bet tai tik mano nuomone.
Del filtru sutinku. Jau vien filtro kurioje yra nors viena induktyvine rite ijungimas i grandine, is karto stume faze i viena ar kita puse. Todel pradedu sutikti su Julio nuomone, kad galim sudeti pacius vienodziausius atkurimo starto atzvilgiu garsekalbius, bet jai tik panaudosim aktyvius filtrus, is karto ta tolyguma prarasim...
Zodziu pagaminti geras akustinias sistemas, ne taip jau paprasta kaip gali pasirodyti... Gal but ir paprasta jai zinotume viska issamiai:-)...
Re: Koloneles gamyba
Aurelijus (IP Logged)
August 30, 2011 04:58PM

savasalgis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Aurelijui del stiprintuvo itakos.
> Mano nuomone, jai i kolonele sumontuoti pvz 3
> garsiakalbiai ir padaudotas pasyvus filtras 1x3,
> tai si syki stiprintuvas garso bangos fazes
> tolygumui visiems trims garsiakalbiams, itakos
> tikrai netures. Bet tai tik mano nuomone.
> Del filtru sutinku. Jau vien filtro kurioje yra
> nors viena induktyvine rite ijungimas i grandine,
> is karto stume faze i viena ar kita puse. Todel
> pradedu sutikti su Julio nuomone, kad galim sudeti
> [b]pacius vienodziausius atkurimo starto atzvilgiu
> garsekalbius, bet jai tik panaudosim aktyvius
> filtrus, is karto ta tolyguma prarasim...[/b]
> Zodziu pagaminti geras akustinias sistemas, ne
> taip jau paprasta kaip gali pasirodyti... Gal but
> ir paprasta jai zinotume viska issamiai:-)...

Na na. O apie tokią charakteristiką kaip Stiprintuvo DF pamiršote? Jei stiprintuvo išėjimo varža sąlyginai didelė, tai stiprintuvas ir be pasyvaus filtro blogai valdys žemo dažnio garsiakalbį.

O apie aktyvius filtrus: gal sumaišėte su pasyviais?

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 30, 2011 05:37PM

Aga:-)... Sorry. Tikrai sumaisiau...
O del DF mes i skirtingus vartus saudom itariu... Kiek zinau sitas parametras nusako garsekalbio stabdymo jega prie tam tikro daznio ir apkrovos varzos.
Re: Koloneles gamyba
Aurelijus (IP Logged)
August 30, 2011 08:39PM

http://en.wikipedia.org/wiki/Damping_factor

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 30, 2011 10:07PM

...Viskas tvarkoj:-) Duok tu man (t.y. durniui) kelia:-). Tu isitikines apibrezimo teisumu, as remiuosi tai literatura kuria pries dvidesimt penkis metus skaiciau... Viskas gerai...
Juk 21 amziuje ir galiniai stiprintuvai kuriu RMS galia vienam kanalui 1000wt prie 4 omu, gali buti maitinami naktines lemputes laidu.
Gal ir as jau ir nieko nesuprantu... Gal...
Beja jau esu kazkuriam forume skaites kad ir klijai "lipalas" koloneliu gamyboje netinka. Sake skambesi keicia... Gal... Bet as jau matyt per kurcias kad tai girdeciau:-).
Tik nepamanyk Arelijau kad supykau ar isizeidziau! Tikrai ne! Paprasciausia siuo klausimu (del stabdymo jegos) as pasilieku prie savo nuomones bet gerbiu ir Tavaja.
Re: Koloneles gamyba
Aurelijus (IP Logged)
August 30, 2011 10:31PM

No Problem ;)

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 31, 2011 12:43AM

Cia truputi radau apie tai: http://www.bluesmobil.ru/shikhman/arts/damp.htm
Re: Koloneles gamyba
Aurelijus (IP Logged)
August 31, 2011 08:48AM

savasalgis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Cia truputi radau apie tai:
> http://www.bluesmobil.ru/shikhman/arts/damp.htm

Labai gerai pailiustruoja, kad garsiakalbiu atkuriamo garso tikslumas priklauso ir nuo stiprintuvo DF (Ypač ŽD).

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Koloneles gamyba
Aurelijus (IP Logged)
August 31, 2011 12:36PM

Čia geras straipsnis pradedantiesiems, yra informacijos apie dėžės tipo parinkimą pagal dinamiko parametrus.

http://www.failai.lt/608q7co27xcb/1277888023_1347_FT61215_gramofonas.pdf.htm

---
Ein bisschen funk abgeben
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
August 31, 2011 01:59PM

Apskritai rusu literaturoje (tehnineje) daug geru dalyku yra. Praktiskai didzioji dalis rimtu specialistu is ten semesi isminties. Paciam matau irgi lituoklis nesvetimas:-). Cia kaip hobis ar kaip darbas? Kokia sritis labiausia traukia?
Man deja sitie reikalai visais laikais buvo tik hobis, todel ir zinios nera labai gilios...:-)
Re: Koloneles gamyba
ivanivanov (IP Logged)
August 31, 2011 11:47PM

,,,Apskritai rusu literaturoje (tehnineje) daug geru dalyku yra. Praktiskai didzioji dalis rimtu specialistu is ten semesi isminties.,,,

kiek rusai spedavo pavogti ir isversti,tiek "geru dalyku" ir budavo.neskaitantiems angliskai tai issigelbejimas.rusisku vertimu blogybe-spaudos klaidos.garso srityje,kaip ir kitur,rusai nieko nesukure.tiesiog pas juos garso nebuvo (kaip ir sexo).pasizymi tik rusu haiendininkai:sudo primale pilna interneta
Re: Koloneles gamyba
savasalgis (IP Logged)
September 01, 2011 01:10AM

Puiku!!! Siaip ar taip, bet as tiesiogiai trankausi po visa ta kaptalistine Europa ir tenka bendrauti su daug zmoniu. Jie yra beveik visi pasipute bankininku ikaitai, kurie niekada nieko savo neturejo tik kitu saskaita gyveno ir nuo tu paciu rusu visus ju isradimus uz padisofke supirko!!! Beja didziausi pasaulio kolonistai anglai po siai dienai galvoja kad antraji pasaulini, laimejo jie!!! Kai paklausi ka tada Rusai veike? teatsako kad "mums padejo"... Slykstus...
Sorry, only registered users may post in this forum.