midiaudio logo

Daugiakanalis stiprintuvas

Vytis (IP Logged)
March 09, 2012 10:34AM

Sveiki,

Visą laiką dirbau su aktyviais monitoriais, dabar planuoju pirkti pasyvią [url=http://www.mksoundsystem.com/home-products/150-series/]M&K S150[/url] daugiakanalę sistemą. Susidūriau su problema, renkantis stiprintuvą. Taigi, būtų smagu išgirsti jūsų nuomonę.

Visų pirma, didžioji dauguma peržiūrėtų stiprintuvų yra skirti arba hi-fi ir namų kinams, arba PA / klubų įgarsinimui. Studijiniame sektoriuje išlenda tik Alesis ir Samson. Daugiakanaliuose dažniausiai prikišta man nereikalingų funkcijų, ekvalaizerių ir video jungčių. Ar įmanoma rasti 5+ kanalų stiprintuvą, ir tik stiprintuvą be jokių papildomų dalykų, kuris nebandytų garso "pagražinti", o tiesiog tiektų maistą garsiakalbiams? Galbūt verčiau būtų bandyti gamintis?

Žodžiu, gal patartumėte, reikalavimai tokie:
- maitinti reikia 5 kanalus (3 priekyje, 2 gale): iš esmės turbūt tinka ir 2 kanalų variantas (x3)
- priekiniai garsiakalbiai: 25-400W / 4 Ohm, galiniai: 25-200W / 4 Ohm, kalibruosiu ties 85dB
- garsas be pagražinimų, jokių skaitmeninių funkcijų ar lempinių pašiltinimų
- idealiu atveju, rack-mountable

Norisi paprasto ir minimalistinio sprendimo. Iš anksto visiems labai dėkoju.

Gražios dienos.

Vytis
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Dalius (IP Logged)
March 09, 2012 12:36PM

Paklausk ką rekomenduoja monitorių gamintojas (labai įdomu (:P) )

Dalius
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Vytis (IP Logged)
March 09, 2012 12:55PM

Užklausiau. Žiūrėsim. :)
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
ramil (IP Logged)
March 09, 2012 02:03PM

imanoma, bet uz kokybe reikia moketi. pasiziurek kanors is bryston stiprintuvu produkcijos.
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Vytis (IP Logged)
March 09, 2012 02:27PM

Ačiū. Pasižvalgysiu.
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Padas (IP Logged)
March 09, 2012 04:05PM

Jei domina, turiu Bryston 4B 250 W/8 Ohm ant kanalo. Vis dar naudojamas su PMC monitoriais. Jam apie 30 metu. Kiek teko meginti stiprintuvu, sitas suskambejo geriausiai. Tikiu, kad SST serija gerokai smagesne, bet ir kaina atitinkama.
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Vytis (IP Logged)
March 09, 2012 10:23PM

Gavau atsakymą iš paties kūrėjo Ken Kreisel. Jis sako, kad nuo 1970'ųjų naudoja Bryston 4B, taip pat labai rekomenduoja ATI ([url=http://www.ati-amp.com/]www.ati-amp.com[/url]). Pastarieji yra atsakingi už stiprintuvus aktyviuose Miller & Kreisel monitoriuose MPS-2510PK.

Akivaizdu, kad Bryston yra Bryston. Bet 6 kanalai yra labai daug.

Vis dar mąstau.

Padai - smagu girdėti, kad geras daiktas yra ilgaamžis. O jame 2 kanalai, taip?
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Padas (IP Logged)
March 10, 2012 12:06PM

Vyti, taip - du.

[img]http://www.advancedaudiorentals.com/images/products/Speaker_Bryston4B_Med_1.jpg[/img]

P.S. Dar yra toks daiktas: http://www.primalgear.com/questedmon003.html



Edited 1 time(s). Last edit at 03/10/2012 01:23PM by Padas.
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Vytis (IP Logged)
March 11, 2012 11:18PM

Dėkui, Padai, jei Bryston būtų bent 3 kanalų - griebčiau... Svarbiausia sveikai maitinti LCR. :)
O Quested subas atrodo šauniai, bet kad šiai minutei turiu ir subą, ir bass management sprendimą.
Ačiū!
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
pranza (IP Logged)
March 12, 2012 08:18AM

lempinių pašiltinimų :))


niekas nedaro normalių stiprintuvų 3 kanalų - arba 1, arba 2.

o ir šiaip nesąmonė 3 kanalai prieky - kai dvi kolonėlės groja tą patį, girdimas centras ir yra per vidurį

http://audiomastering.lt
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Vytis (IP Logged)
March 12, 2012 08:34AM

Pranza, su visa pagarba...
[url=http://bryston.com/products/power_amps/6BSST-2.html]http://bryston.com/products/power_amps/6BSST-2.html[/url]
5.1 surround konfigūracijoje yra 3 kolonėlės priekyje - kairė, centras ir dešinė, ir dvi gale: kairė ir dešinė. Plius subas. Kaip suprasti tavo komentarą?


pranza Wrote:
-------------------------------------------------------
> lempinių pašiltinimų :))
>
>
> niekas nedaro normalių stiprintuvų 3 kanalų - arba
> 1, arba 2.
>
> o ir šiaip nesąmonė 3 kanalai prieky - kai dvi
> kolonėlės groja tą patį, girdimas centras ir yra
> per vidurį



Edited 1 time(s). Last edit at 03/12/2012 10:35AM by Vytis.
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
ramil (IP Logged)
March 12, 2012 06:15PM

pranza mane kogero jog zadi stiprintuva naudoti stereo sistemai. bryston stiprintuvai placiai paplite surroundo sistemos. as pats prie pmc + bryston naudoju ir skamba tikrai gerai..
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
pranza (IP Logged)
March 13, 2012 11:12AM

nesuprantu aš tos trijų kanalų priekio minties
tiktai tiek, kad standartas yra, bet ir tai... kino standartas... gal kad kino salei, kur L R kolonėlės per keliasdešimt metrų viena nuo kitos, ir tas centras nesigauna, išskysta...
bet šiaip tai.... niekas gi nedaro stereo sistemos su centrine kolona, kad ji grotų centrinius garsus. arba daro mono, kai kolona vienui viena, arba stereo - kai dvi, ir jos sukuria pilnos erdvės tarp jų ir netgi šiek tiek plačiau nei tarp jų įspūdį. dabar tarkim suraundas. gale dar dvi - viskas suprantama, garsam iš galo, ko neatkuria stereo sistema. bet kokio by... atsiranda priekyje dar viena per vidurį? jei net prašmatniausiose stereo sistemose niekada nebūna trečios kolonos per vidurį.
kitaip sakant - ką duoda ta trečia kolona?
nelabai logiškas standartas. kaip ir sub'as dar prie viso to.

sub'as yra sprendimas žemų nesugebančiom išgaut kolonėlėm, kaip priedas. ir jis įėjo į standartą. tai ir atrodo, kad tas suraundas - antrarūšių sistemų panaudojimo standartas. esant normaliai sistemai, 4 kolonėlių - per akis.

http://audiomastering.lt
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Dalius (IP Logged)
March 13, 2012 12:03PM

pranza

tu čia šneki kaip buitinės aparatūros vartotojas;-)

O Vyčiui reikia sistemos, atitinkančios 5.1 standartą (nes jis garsą daro kino/AV industrijai). Todėl tokio tipo diskusijos apie 5.1 formatą šiuo (konkrečiu) atveju nėra tikslingos

:)-D

Dalius
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
ramil (IP Logged)
March 13, 2012 04:14PM

centrine kolonele labai logiskas sprendimas. Ji tam ir yra jog jei pasiliaut stereo phantom image atkurimu tada kairej sedintys dialoga girdes kairiau o desinej sedintys ziurovai filma matys desiniau tam ir yra centrine kolonele. I kuria dazniausiai (bet ne taisykle) eina dialogas jog visi is vieno tasko dazniausiai girdetu ateinanti dialoga. o muzika t.t. eina per priekines L/R koloneles.
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Vytis (IP Logged)
March 13, 2012 05:48PM

Ačiū Daliau, ačiū Ramil.

Pranza - diskutuoti 5.1 vs stereo vs quad galime filosofiniame lygmenyje, bet ir tada aš greičiausiai balsuočiau už mono, ar kokią ambisonics atmainą. Fantominis centras priklauso nuo atstumo tarp abiejų šaltinių ir nuo klausytojo pozicijos, tai puikus fenomenas, bet nėra pilnai kontroliuojamas. Ne šiaip sau buvo sukurtas 5.1 ar 7.1 standartas, ir tai toli gražu ne antrarūšėms sistemoms palankus formatas. Subas (.1) yra naudojamas tik LFE kanalui transliuoti - t.y. jis naudojamas tik sustiprinti žemų dažnių efektams - vienam kitam smūgiui, sprogimui ar vibracijai simuliuoti, bet ne ištisam žemų dažnių kompensavimui. Dolby reikalauja, kad centrinės kolonėlės turi BE SUBO pagalbos gebėti atkurti pilną spektrą. Bass management (kai siunčiami satelitinių monitorių žemi dažniai į subą) naudojamas norint įsitikinti, kaip miksas skambės atkuriant ant antrarūšės sistemos. Kas dėl fantominio centro - įsivaizduokime kino ekrane einantį personažą, ir jo žingsniai sklinda ir iš kairės, ir iš dešinės, bet ne iš centro. Nebent tai mus apsižergęs 20 m ūgio transformeris, standartiniais atvejais toks sprendimas gali pasirodyti kiek nenatūralus.

Dar kartą ačiū visiems už patarimus!
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
pranza (IP Logged)
March 14, 2012 12:10AM

Daliau > būtent kad buitinės... suprasčiau, jei tie 5.1 ir pan standartai būtų kaip sakiau griežtai kino salių, bet ne, stumia juos ir į namus, pardavinėja diskus!
Namie gi centro kolonėlės nereikia, nes maži atstumai, ir esi ko gero vienintelis žiūrovas, tai gali atsisėst ir ne kur nors kamputy, o daugmaž vidury...
dėl subo vis dėlto keista - jei pagrindinės kolonėlės atkuria, kam dubliuot? juolab kad sakoma, kad žemų dažnių lokaciją žmogui nustatyt sunkiai gaunas... gal tada geriau vibratorius po foteliu :) ir vėl lieka 4 kolonėlės :)
Netgi paradoksas - kai koks klientas nori geresnės sistemos, ypač kai klauso dar ir muziką, tenka atsisakyt tų centrų ir sub'ų, nes tiesiog nėra kur paimt gerą daugiakanalį stiprintuvą ar rast dar vieną tokią pačią kolonėlę, nes parduoda dažniausiai porom. žodžiu vargas, su kuriuo štai ir susidūrė Vytis - kai pigienos nesinori, geros kokybės tiek kanalų - mažas pasirinkimas, arba labai brangu (monoblokais), arba reikia užsiimt saviveikla.
Atrodo, perlenkta lazda su tuo 5.1 nustūmimu mažų erdvių patalpoms ir namų kinams. Na, bet tebūnie. Iš mados jau išeina, vis mažiau tokių užsakymų. Bus kaip su wall of sound :) Nors jos gal namie nieks ir nesugalvojo daryt.

http://audiomastering.lt
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Vytis (IP Logged)
March 14, 2012 01:05PM

Kadangi nuo stiprintuvų nusiritome iki moralizavimų apie ratus ir batus, siūlau šią diskusiją stabdyti. Labai ačiū visiems už jūsų pasiūlymus ir idėjas.

Geros jums dienos!



Edited 1 time(s). Last edit at 03/24/2012 03:45AM by Vytis.
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
ramil (IP Logged)
March 15, 2012 12:37AM

jus kaip norit as ambisonics pasikursiu menesio begeyje B)
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
pranza (IP Logged)
March 16, 2012 12:54PM

va, va, ambisonics tai rimtas ir protingas reikalas, nes:

The Ambisonic signal is independent of the replay-system: the same signal can be decoded for varying numbers of loudspeakers (in general, the more speakers, the higher the accuracy of the reconstructed soundfield). This allows flexibility for composers, performers and production teams to produce a "final" mix without worrying about how the mix will later be released and decoded.

o dolby suraundas - tai nelemtas marketingšūdis, praslydęs į buitinę techniką

http://audiomastering.lt
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
ramil (IP Logged)
March 16, 2012 01:30PM

bet vat kai reikia suvedinet ambisonics atkurimui is B formato va tada prasideda linksmybes :D ne taip lengva kaip atrodo
Re: Daugiakanalis stiprintuvas
Dalius (IP Logged)
March 16, 2012 03:08PM

Chebryte
Nenukrypkite nuo temos!!! :X

Dalius
Sorry, only registered users may post in this forum.