midiaudio logo

Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas

tufffta (IP Logged)
December 31, 2011 12:17PM

Iš karto noriu įspėti, kad apie gitaras beveik nieko nesuprantu, todėl gal klausimas niekam tikęs, bet man nėra kitos išeities. Mąstau apie Stratocasterio pirkimą ateityje, ir atvirai pasakius, galiu keletą gitarų išmėginti iš išsirinkti tokią, kuri man labiausiai patiks (jei bus geras pasirinkimas), bet paskui namie galiu atrasti tokius trūkumus, kurių nepastebėjau parduotuvėje dėl mažos patirties ar šiaip nepastabumo. Dėl to norėčiau žinovų patarimų.


Pirmiausia, prašau pataisykite, jei neteisingai įsivaizduoju. Įsivaizduoju, kad gitaroje svarbiausia yra pati gitara be viso hardware ir nuėmėjų. Blogiausiu atveju tiltelį, derinimo suktukus, nuėmėjus, garso ir tone reguliatorius, nut'ą, jack'ą galima pakeisti, bet viso kito keisti tiesiog neapsimoka. Dėl to gitarą pirmiausiai reikėtų rinktis pagal šiuos dalykus, o į nuėmėjus ir t.t. žiūrėti tik antroje eilėje. Galbūt nuėmėjai galėtų būti net trečioje eilėje, nes skambesys yra subjektyvus dalykas. Ar taip?

Jei taip, tai mano klausimai tokie:
Pirma, ar visi tie amerikietiški modeliai (pradedant pigiausiu ir baigiant brangiausiu, bet ne Custom Shop) yra tos pačios pagaminimo ir medžio kokybės kategorijos, ar yra taip, kad pigesni modeliai visgi pagaminti iš prastesnės kokybės medžio, surinkti prasčiau, blogesnė kokybės kontrolė, su prastesniais ladais, prastesniu fretwork'u ir panašiai? Čia neklausiu apie nuėmėjus ir kitą hardware - tik apie patį gitaros body, neck, fretboard.

Antra, ar derinimo suktukai ir tiltelis yra visuose amerikietiškuose modeliuose geri, ar prastesniuose modeliuose tos dalys tokios, kad nusipirkus būtų geriau pakeisti?

Trečia, kiek skiriasi Mexican Stratocasterių gitaros (be hardware) kokybė? Ar geras fretworkas? Kitaip sakant, ar verta pirkti Mexican ir pakeisti hardware'ą, pickup'us, ar net ir tokiu atveju nebus pasiekta American kokybė?


Ketvirta, man įdomu, kas būtent yra turima omenyje tokiuose pasakymuose:
"Ko gera pats geriausias sprendimas optimaliai išspręsti problemą norint išgauti tipinį Fender vintage vibe! [b]Jam neprilygsta jokie Highway one, o clean ir american standard.[/b]" (iš Japanese Stratocasterio skelbimo čia: http://forum.midiaudio.com/read.php?3,171193 )

-Ar gal čia kalbama [i]tik[/i] apie vintage'iškumą ir tai nereiškia, kad Am Standard yra [i]prastesnis[/i] už tą Japanese, tik kad ne toks [i]vintage'iškas[/i]? O tas "vintage vibe" - kurios gitaros dalys tai duoda? Ar tai skambesys, pickup'ai ar ir tokie dalykai, kaip neck'o forma?



Beje, kaip apskritai Fender (ir American, ir Mexican) ladai - ar gerai sulygiuoti? Girdejau kalbas, kad Fender visai nelygina tu ladu, o prisiklausius apie Gibsona manes tai nestebina.



Edited 1 time(s). Last edit at 12/31/2011 02:04PM by tufffta.
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
P.Karmonas (IP Logged)
December 31, 2011 01:04PM

Na galeciau atsakyt i paskutini klausima. Pardavejas norejo pasakyt, kad pigesni amerokonai kaip highway one, american standard yra prastesni uz si japona. Tas vintage'iskumas yra butent jo skambesys. Na o gitaroi svarbiausia, kad medis gerai rezunuotu, o poto jau ziuret i vidurius reiktu. Duosiu kelis pavizdzius del mezio: gitara su maple fingerboardu skambes skarzei ir svarei, tures maziau zemu, o su rosewoodo fingerboardu skambes truputi dusliau turi daugiau zemo. Toliau del viduriu. Viena is svarbiusiu daliu yra pickupai. Jie pagrinde sudaro visa gitaros skambejima. Pats groju su fenderio meksikonu ir galiu pasakyt harwaras neturi cia reiksmes. Aisku jis is prastesnio metalo greiciau susidevi bet kol sudevesi ji tai spesi pakeist kokias 4 gitaras. Isvada tokia: Nusistatai sau biudzeta, sauni i MA ir prasai MA vyru, kad tau paroditu visus stratus iki tos kainos. Tada bandaisi visas ir susirandi gitara kuri tau labiausiai prie sirdies, grifas patogus tau. As duodu 100%, kad MA vyrai tau neikis gitaros su netikusiu medziu. Vienas svarbus dalykas pasilik pinigu padorem gitarinui kubui.
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
tufffta (IP Logged)
December 31, 2011 02:01PM

P.Karmonas Wrote:
-------------------------------------------------------

> Tas vintage'iskumas yra butent jo
> skambesys. Na o gitaroi svarbiausia, kad medis
> gerai rezunuotu, o poto jau ziuret i vidurius
> reiktu. Duosiu kelis pavizdzius del mezio: gitara
> su maple fingerboardu skambes skarzei ir svarei,
> tures maziau zemu, o su rosewoodo fingerboardu
> skambes truputi dusliau turi daugiau zemo. Toliau
> del viduriu. Viena is svarbiusiu daliu yra
> pickupai. Jie pagrinde sudaro visa gitaros
> skambejima.

Bet ar tai reiskia, kad tos japoniskos gitaros ir medis, ir fingerboardas, ir nuemejai yra [i]vienareiksmiskai[/i] geresni nei tu Highway, ar tik tai, kad ta japoniska gitara skamba labiau vintage - kad jos savybes yra geresnes butent kaip vintage skambesio instrumentui? Juk vintagiskumas nera vienareiksmis privalumas - vieniems labiau norisi vintage, o kitiems labiau patinka modernus skambesys ir butent modernu skambesi jie laiko geresniu uz vintage...
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
tufffta (IP Logged)
December 31, 2011 02:04PM

Beje, kaip apskritai Fender (ir American, ir Mexican) ladai - ar gerai sulygiuoti? Girdejau kalbas, kad Fender visai nelygina tu ladu, o prisiklausius apie Gibsona manes tai nestebina.
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
kwlw (IP Logged)
December 31, 2011 03:07PM

tufffta Wrote:
-------------------------------------------------------
> Iš karto noriu įspėti, kad apie gitaras [b]beveik
> nieko nesuprantu[/b]

Chia didzhiausia problema. Nes darai kazkokias ishvadas, mintys shokineja. Tu geriau atsakyk pirmiausia sau i tokius klausimus:
1. Apsisprest tu nori ish instrumento. Pvz. patogumo (grifas, svoris, korpuso konturai), eksterjero (spalva, forma), skambesio, kainos ir resale vaue ir pan. Ir tada pagal shias savybes susidaryti short-list'a.
2. Kiek turi kantrybes pagalvoti. Nes realiai - stratas stratui nelygu. Kaip ir nuemejai stratuose. Variantu daug, reikia butinai pabandyt/paklausyt prijungta, neprijungta, duot pora savaichiu susicukruot, pagalvot.
3. Prisiminkime tavo lygioj vietoj sukelta cirka su tokajais. Ar nori pakartot?

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
P.Karmonas (IP Logged)
December 31, 2011 03:21PM

Jeigu jie tu ladu nelygiuotu tai kas su jeis grotu? Maziau tikek BObUCIU PASAKOMIS. Ramiau gyvensi visada instrumenta reikia rinktis ne pagal kitu nuomones ir komentarus o pagal save. Tau jis patiks ir tau bus giliai po**** ant tu komentatu ir nuomoniu.
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
tufffta (IP Logged)
December 31, 2011 03:32PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------

> 3. Prisiminkime tavo lygioj vietoj sukelta cirka
> su tokajais. Ar nori pakartot?

Ar galėtum pasakyti, apie ką tiksliai eina kalba?

Pamėginsiu atsakyti ir į kitus klausimus, tačiau šiuo atveju aš noriu suprasti apie Stratocasterius labiau teoriškai, o ne paprašyti jūsų man parinkti.
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
Carols (IP Logged)
December 31, 2011 03:41PM

Tik neimk Charvel, lievos gitaros :)
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
P.Karmonas (IP Logged)
December 31, 2011 03:47PM

Carols Wrote:
-------------------------------------------------------
> Tik neimk Charvel, lievos gitaros :)


Tu gal jokauji? Nuo kada Charvel lievos gitaros? Na as nesigincisiu skonio reikalas bet mano nuomone priesinga tavajai.
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
kwlw (IP Logged)
December 31, 2011 04:09PM

tufffta Wrote:
-------------------------------------------------------
> tačiau
> šiuo atveju aš noriu suprasti apie Stratocasterius
> labiau teoriškai, o ne paprašyti jūsų man
> parinkti.

Tada kaip sakoma plachiojoje tevyneje - "Uchi matchast'!" (mokykis teorija). Realiai tai eik ir skaityk [url=http://www.fender.com/products/search.php?section=guitars]durnete[/url] apie tave dominanchiu fenderio porushiu, t.y. american standard, american special, standard stratocaster MIM, american standard MIJ ir highway 1 - skirtumus beigi panashumus. Shiaip tu stratu begale ir ju skirtingi parametrai. O kur dar japonishkos stratu kopijos, Edwards ir Tokai (ish prieinamu MA)...

Informacijos tikrai pakanka. Tik vat klausimas, ar nenuraus tamstai stogo ja susiradus (pvz. suzhinosi, kad korpusas buna ish liepos, alksnio arba uosio, grifas gali but su rosewood, o gali buti ish klevo ishtisas ir t.t. ir pan.). Stogas statomas paprastai po pamatu ir netgi po sienu, o prisiklausius apie dangoraizhiu statyba, ir pradejus nama statyt nuo virshaus - gali ir sugriut viskas :).

Zhodzhiu jei sugebesi suformuluoti klausimus konkrechiai, kad i juos butu galima atsakyti keliais zhodzhiais - manau, kas nors ishmanantis, o gal net ir pats stratlt - pasidalins zhiniom.

Sau

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it



Edited 1 time(s). Last edit at 12/31/2011 04:10PM by kwlw.
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
tufffta (IP Logged)
December 31, 2011 04:29PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
>
> Realiai tai eik ir
> skaityk durnete apie tave dominanchiu fenderio
> porushiu, t.y. american standard, american
> special, standard stratocaster MIM, american
> standard MIJ ir highway 1 - skirtumus beigi
> panashumus.

Man reikia ne to. Temos pradžioje yra keletas klausimų (prasideda "Pirma", "Antra" ir t.t.) - į juos atsakymo man ir reikia.



> Informacijos tikrai pakanka. Tik vat klausimas, ar
> nenuraus tamstai stogo ja susiradus (pvz.
> suzhinosi, kad korpusas buna ish liepos, alksnio
> arba uosio, grifas gali but su rosewood, o gali
> buti ish klevo ishtisas ir t.t. ir pan.). Stogas
> statomas paprastai po pamatu ir netgi po sienu, o
> prisiklausius apie dangoraizhiu statyba, ir
> pradejus nama statyt nuo virshaus - gali ir
> sugriut viskas :).

Būtent dėl to aš jau ir nebenoriu gilintis į tas smulkmenas ir klausiu tų klausimų, kuriuos temos pradžioje uždaviau.


> Zhodzhiu jei sugebesi suformuluoti klausimus
> konkrechiai, kad i juos butu galima atsakyti
> keliais zhodzhiais - manau, kas nors ishmanantis,
> o gal net ir pats stratlt - pasidalins zhiniom.

O kuo tie klausimai temos pradžioje blogi? Mano tikslas yra išsiaiškinti, ar tarp pigiausio ir brangesniųjų American modelių medžiagų ir surinkimo kokybės skirtumas yra, ar kainos skirtumą sudaro [i]tik[/i] tai, kad brangesniuose modeliuose hardware'as, pickup'ai ir panašios detalės yra geresni (turint omenyje, kad pigesniuose modeliuos yra pakankamai geri, kad jų nereikėtų keisti).

Kitas esminis klausimas yra ar Mexican pati gitara (neskaitant tų visų hardwarų) prilygsta American medžio kokybe ir pagaminimu. Ar medis nėra išdžiovinamas blogiau, pavyzdžiui.



Edited 3 time(s). Last edit at 12/31/2011 04:40PM by tufffta.
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
kwlw (IP Logged)
December 31, 2011 04:40PM

1. Taip. Nuemejus gali nesunkiai keist.
1.1 Nebutinai, bet faktas, kad geresni medzhio gabalai nueina geresniems modeliams.
2. Pakankamai geri
3. Neverta, nors priklauso nuo konkretaus atvejo.
4. Kalba butent apie skambesi

Tinka :D?

If you scratch surface of any skill - you will find thousands of hours developing it
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
ilmis (IP Logged)
December 31, 2011 06:43PM

apie medžio kokybę tai brangesniems modeliams žinoma bus medis atrinktas atidžiau, bet ar tai daro gitarą geriau skambančia? Nežinau atvirai pasakius, apie skambesį galima kalbėt kai jau yra gatava gitara, o ne krūva komponentų. Gitaros gaminimas tai tokia pusiau loterija, kas gavosi pamatai galutiniam variante, o aukšto lygio komponentai didina tikimybę kad rezultatas bus geras, bet būna juk kad ir pigesnė gitara, tiesa 1 iš tūkstančio(kaip pvz), bet pzdc kaip skamba, vadinasi loterija pavyko. Dabar net ir pigiose gitarose ladai pakamnakamai neblogai apdirbami, o jei sumoki neblogą sumą ir ladai nesutvarkyti, tokį gamintoją gali pasiųst kai kur. Ar pasikeitus harware mexui bus pasiektas amerikono lygis? Vargu. Bet keisk kūčių vakarą jei keisi, tada didžiausia tikimybė kad įvyks stebuklas. Kalbant apie vintage vibe, tai į tai nemažai faktorių įeina, pirmiausia ką pastebėsi paėmęs, tai neckas, bet jų būta visokių profilių ir pirštlentės radiusas paprastai būna 7.25 jei tai tarkim 62 ar kokių 57 replika. Nuėmėjus kaip minėta galima visada ir pasikeisti. Dar vienas dalykas vintage vibe yra bridge konstrukcija ir sadlai. Vintažiniuose stratuose paprastai yra 6 varžtų tremolo, moderniuose, 2 pivot pointų, sadlai taip pat skirtingi. Gitarą turi bandytis, jei man patika, nereiškia kad ir tau patiks :)-D
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
tufffta (IP Logged)
December 31, 2011 06:51PM

kwlw Wrote:
-------------------------------------------------------
> tufffta Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Iš karto noriu įspėti, kad apie gitaras beveik
> > nieko nesuprantu
>
> Chia didzhiausia problema. Nes darai kazkokias
> ishvadas, mintys shokineja. Tu geriau atsakyk
> pirmiausia sau i tokius klausimus:
> 1. Apsisprest tu nori ish instrumento. Pvz.
> patogumo (grifas, svoris, korpuso konturai),
> eksterjero (spalva, forma), skambesio, kainos ir
> resale vaue ir pan. Ir tada pagal shias savybes
> susidaryti short-list'a.
> 2. Kiek turi kantrybes pagalvoti. Nes realiai -
> stratas stratui nelygu. Kaip ir nuemejai
> stratuose. Variantu daug, reikia butinai
> pabandyt/paklausyt prijungta, neprijungta, duot
> pora savaichiu susicukruot, pagalvot.

Tik dabar supratau, kad kwlw turėjo omenyje, kad turėčiau sau asmeniškai tokius klausimus išsikelti ir suprasti atsakymus į juos. Iš pradžių pamaniau, kad turiu juos parašyti čia. Bet vis tiek įdomu, kas turėta omenyje čia:

> 3. Prisiminkime tavo lygioj vietoj sukelta cirka
> su tokajais. Ar nori pakartot?
>
Ar tai, kad nupirkau vieną, o paskui pardavinėjau ir pirkau kitą? Jei taip, tai tai įvyko dėl to, kad pirmą kartą pirmiausiai žiūrėjau į kainą, o kai vėliau supratau, kad man ne prie širdies aukso spalva (aš apskritai nemėgstu aukso), tai jau kaina nerūpėjo (dar turint omenyje, kad keitimas vyko iš trijų gabalų back'o į dviejų gabalų).
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
Carols (IP Logged)
December 31, 2011 07:30PM

P.Karmonas Wrote:
-------------------------------------------------------
> Carols Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tik neimk Charvel, lievos gitaros :)
>
>
> Tu gal jokauji? Nuo kada Charvel lievos gitaros?
> Na as nesigincisiu skonio reikalas bet mano
> nuomone priesinga tavajai.


Juokauju :) pats turiu Charvel, čia tokia pseudoagitacija :)
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
vytux123 (IP Logged)
January 01, 2012 12:11PM

Atsakant i pirma tavo klausima yra 100% atidus medzio rusiavimas, apdirbimas, islaikymas. Nuo to ir priklauso kaip skamba instrumentas. Siais laikais nera jokiu problemu patikrinti kaip rezonuoja viena ar kita pliauska, seniau tai darydavo instrumentu meistrai is klausos.
Pvz. net yra skirtumas is kurios vietos ispjaunamos lentos, kuo arciau virsunes, tuo labiau vertinama mediena. O ten dar daug, daug faktoriu lemia...
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
Ubis (IP Logged)
January 03, 2012 11:31AM

http://www.youtube.com/watch?v=YOzmd901Aew
:) arba limpa,arba ne :))))
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
stratlt (IP Logged)
January 03, 2012 02:11PM

Ubis Wrote:
-------------------------------------------------------
> :) arba limpa,arba ne :))))


Afigiennas filmas :))

Robertas
Midiaudio Ltd.
robertas@midiaudio.com
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1453[/img]
[img]http://forum.midiaudio.com/file.php?0,file=1964[/img]
Re: Paaiškinkite apie Fender Stratocaster variacijas
albertas (IP Logged)
January 03, 2012 03:22PM

Geriausias budas ishsirinkti gitara!(:D

________________________________________________________
Ignoruoju postus, kur i mane kreipiamasi daugiskaita (tame tarpe ir PM)
Sorry, only registered users may post in this forum.